Polski Związek Wędkarski

Wody => Regulamin amatorskiego połowu ryb => Wątek zaczęty przez: bartek1066 w March 01, 2013, 21:07:44 PM

Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: bartek1066 w March 01, 2013, 21:07:44 PM
Mam pytanie od którego roku życia można mieć kartę wędkarską  ?
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: klubus007 w March 01, 2013, 21:22:40 PM
Ustawa o Rybactwie Śródlądowym, mówi, że z posiadania KW zwolnione są osoby do 14 roku życia. Zwolnione, nie znaczy, że nie mogą jej mieć, choc to tylko moja interpretacja, częstokroć rozbieżna z interpretacją komisji egzaminacyjnych i co gorsza wydawcy KW - starostw powiatowych.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w March 02, 2013, 08:33:08 AM
art 7 ust. 3 Ustawy o rybactwie śródlądowym stwierdza jednoznacznie, że ,,. Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej są zwolnione osoby do lat 14, z tym że mogą one uprawiać amatorski połów ryb wyłącznie pod opieką osoby pełnoletniej posiadającej taką kartę\'\'.
Tytuł: re:
Wiadomość wysłana przez: kropa_0_ w March 03, 2013, 00:00:16 AM
od 14
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: haliniak w March 03, 2013, 10:17:04 AM
Witam.Szanowny Kolego zadałeś pytanie:od którego roku życia można posiadać kartę wędkarską.Kolega rzecznik PZW przytacza ustawę o rybactwie która zwalnia osoby poniżej 14 roku życia z posiadania karty wędkarskiej.Ale czy również zabrania posiadania takowego dokumentu?Czy osoba poniżej 14 roku życia,która wykaże się odpowiednią wiedzą przed komisą egzaminacyjną nie może być posiadaczem karty wędkarskiej?Pozdrawiam i tradycyjnie życze wszystkiego najdłuższego.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: haliniak w March 03, 2013, 10:22:46 AM
P.S.    Posiadanie karty nie zwalniałoby takowego osobnika z obowiązu uprawiania wędkarstwa pod opieką osoby dorosłej.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w March 03, 2013, 12:47:28 PM
W przytoczonym przepisie nie ma stwierdzenia o unieważnieniu dotychczasowych kart wędkarskich wydanych dla osob w wieku poniżej 14 roku życia, a są takie wydane na podstawie przepisow poprzedniej ustawy. Jest tylko stwierdzenie, że osoby w wieku do 14 lat są zwolnione z obowiazku posiadania karty, co oznacza ni mniej ni więcej, że wszystkie osoby w wieku powyżej 14 lat muszą posiadać kartę wędkarską w trakcie amatorskiego połowu ryb na wodach śródlądowych, z wyjątkiem obiektów przeznaczonych do chowu i hodowli ryb, jeżeli uzyskały od uprawnionego do rybactwa zezwolenie na połów w tych wodach.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: haliniak w March 04, 2013, 09:26:37 AM
WITAM.Moim zdaniem odpowiedz nie jest wyczerpująca.Padło pytanie od którego roku życia można mieć kartę wędkarską a nie od którego roku życia trzeba mieć kartę wędkarską.Co zrobić z osobami które nie ukończyły 14 lat,znają doskonale regulamin i chcą zdać egzamin na karte wędkarską?Czy wymieniana ustawa zabrania im tego?Pozdrawiam i zyczę wszystkiego najdłuższego.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: jerzykowalski w March 04, 2013, 17:58:49 PM
haliniakWITAM.Moim zdaniem odpowiedz nie jest wyczerpująca.Padło pytanie od którego roku życia można mieć kartę wędkarską a nie od którego roku życia trzeba mieć kartę wędkarską.Co zrobić z osobami które nie ukończyły 14 lat,znają doskonale regulamin i chcą zdać egzamin na karte wędkarską?Czy wymieniana ustawa zabrania im tego?Pozdrawiam i zyczę wszystkiego najdłuższego.
 Zabrania. Wystarczy przeczytać ustawę. ę wędkarską wydaje się osobie, która ukończyła 14 lat.
Art. 7  pkt. 6. Kart
Pozdrawiam serdecznie
Jerzy Kowalski
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: haliniak w March 05, 2013, 09:26:13 AM
Witam. To jest wyczerpująca odpowiedz.Dziwić może jedynie fakt ,że nie udzielił jej w tak wyczerpujący sposób rzecznik ZG.Moim zdanie pełniąc taką funkcję ustawę o rybactwie śrudlądowym powinno się znać niemalże na pamięć.Już czekam na odpowiedz ,pewnie padną zarzuty,że jestem malkontentem lub nie umiem czytać ze zrozumieniem.A może padnie zachęta do "wzięcia się za robotę a nie skrobanie w necie".Ale to MY jesteśmy na tym forum od zadawania pytań i prowadzenia dyskusji .A Kolega podpisujący się jako rzecznik ZG powinien udzielać wypowiedzi wyczerpujących.Wybory lada moment,może czas otworzyć okno i przewietrzeć .Pozdrawiam i życzę wszystkiego najdłuższego.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w March 06, 2013, 11:18:16 AM
Dziękuję za życzenia, potrakuję je wielkanocnie. Po to jest forum, by wszyscy sobie pomagali i się uzupelniali, a nie oceniali sxe wezajemnie i charakteryzowali. Odpowiedziałem,  jak uważałem, a nie jestem Mojżeszem, że schodzę z góry z gotową tablicą 10 przykazań. Wyjaśniło się i sprawa jest zamknięta. Ja się nie obrażam i cenię sobie każdą podpowiedź oraz pomoc, bo zawsze mam na uwadze par. 14 pkt. 2 Statutu, który mówi, że czlonek PZW na obowiązek kierować się zasadą koleżeństwa i wzajemnego poszanowania, strzec jedności i dobrego imienia Związku, a także pkt. 3, ktory dodaje iż należy sumiennie wykonywać zadania powierzone przez wadze Związklu i wynikające z pełnionych funkcji w Związku. Forum to dyskusja, a nie głoszenie prawd objawionych, ale najważniejsze jest dążenie do prawdy i wzajemna pomoc, a nie wystawianie sobie cenzurek.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: mati915 w March 10, 2013, 12:46:33 PM
Witam, wszystkich :) Jestem nowym użytkownikiem tego forum. Od dziecka jestem związany z wędkarstwem, na akwenach prywatnych. Moje pytanie brzmi : Od ilu lat można łowić bez opiekuna i na 2 wędziska? Chciałbym móc dodać że mam 17 lat  :)
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w March 11, 2013, 09:45:50 AM
Skoro od dziecka wędkujesz, to oznacza iż dobrze znasz RAPR, a w nim rozdz. II pkt. 1, który mówi, że prawo do samodzielnego wędkowania mają osoby w wieku pow. 16 lat, które posiadają kartę wedkarską oraz zezwolenie na amatorski połów ryb. Nadzór osoby uprawnionej do opieki obowiązywał ciebie w wieku od 14 do 16 lat.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: aleksander_domanski w March 12, 2013, 00:17:15 AM
Kolego Antoni  dlaczego młody adept wędkowania ma znać RAPR. Przecież ten regulamin nie  obowiązuje na wodach prywatnych. Cytat„Od dziecka jestem związany z wędkarstwem, na akwenach prywatnych”
 A przy okazji  proszę o odpowiedź. W oparciu o jaki przepisy prawa RAPR  rozdz. II pkt. 1, który mówi, że prawo do samodzielnego wędkowania mają osoby w wieku pow. 16 lat, które posiadają kartę wędkarską oraz zezwolenie na amatorski połów ryb.  Jakie jest racjonalne wytłumaczenie tego przepisu mające wpływ na racjonalną gospodarkę rybacką w danym obwodzie rybackim? Chyba coś przeoczyliscie zmieniajac RAPR dostosowywując go do nowych zapisów ustawowych.
Przecież to od 14 roku ustawodawca przewidział obowiązek posiadania karty wędkarskiej. W związku  z tym ograniczenia  w  tej sprawie zapisem RAPR jest nielogiczne. Skąd o takim zapisie ma wiedzieć  14- latek posiadasz kartę wędkarska  który to zdał egzamin na zasadach obowiązującego prawa  a nie RAPR   w innym stowarzyszeniu niż PZW .
To tylko moje zdanie.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: arnie w March 12, 2013, 21:16:13 PM
Oj Panie Antoni, mała "kucha".

Samodzielnie można wędkować od chwili otrzymania karty wędkarskiej czyli od 14 lat, ale tylko w dzień, a RAPR doprecyzowuje tylko, że samemu w nocy można wędkować od 16 lat. Pewnie to z jakis przepisów lub logiki wynika, nie wiem.


PS. a dla miłośników paragrafów polecam jeszcze podrążyc temat jak to jest z odpowiedzialnościa rodziców za małoletniego pozostawionego nad woda bez opieki np. 15 latka ;]
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w March 15, 2013, 08:49:06 AM
To wynika z faktu, iż PZW ponosi odpowiedzialnośc za tych młodych ludzi, którzy stają nad wodą z wędką w ręku. Dlatego w RAPR zapisano przepisy dotyczące wędkujących do lat 16, by w trakcie połówów nocnych osoby takie znajdowały się pod opieką.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: aleksander_domanski w March 16, 2013, 22:09:21 PM
- rzecznik prasowy ZG PZW Antoni KustuszTo wynika z faktu, iż PZW ponosi odpowiedzialnośc za tych młodych ludzi, którzy stają nad wodą z wędką w ręku. Dlatego w RAPR zapisano przepisy dotyczące wędkujących do lat 16, by w trakcie połówów nocnych osoby takie znajdowały się pod opieką.
 
Panie Antoni o jakiej odpowiedzialności PZW Pan mówi skoro to  osoba czternastoletnia już jest zobowiązana do posiadania karty wędkarskiej . Skoro ją posiada to musiała zdać egzamin z przepisów dotyczących amatorskiego połowu ryb. Czym się różni noc od dnia w przestrzeganiu prawa?
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: wędkomaniak w March 16, 2013, 22:25:18 PM
czy wpisy są cenzurowane? od kilku minut staram się zadać pytanie i nie mogę niczego opublikować
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: wędkomaniak w March 16, 2013, 22:35:12 PM
w związku z wcześniejszymi odpowiedziami wyjaśnijcie mi proszę treść punktu 5. II regulaminu
amatorskiego połowu ryb w którym jest napisane, cytat: Członek PZW do lat 14 ma
prawo wędkować… koniec cytatu. 
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w March 17, 2013, 09:02:22 AM
Kolego Aleksandrze chodzi o odpowiedzialnośc za życie i zdrowie młodych ludzi, którzy wprawdzie już dwa lata mają kartę wędkarską, ale nadal podlegają kodeksowi opiekuńczemu i rodzicielskiemu jako młodociani do lat 16. Dlatego w dzień mogą robić co im dusza wędkarska podpowiada, ale w nocy mają wędkować pod opieką osoby uprawnionej do opieki, uprawnionej właśnie zgodnie z przepisami tegoż kodeksu.
Co zaś do interpretacji przepisu RAPR, to wynika on z faktu, iż młodzi ludzie do lat 14 mogą się zapisać do PZW, a tym samym nabywają uprawnienia jak członek uczestnik. Są to uprawnienia związkowe. Natomiast w kwesti uprawnień do amatorskiego połowu ryb, to może on wędkować, mimo braku karty wędkarskiej, w ramach własnego łowiska, zgodnie z przysługującym mu limitem ilościowym i wagowym, ale wyłącznie pod opieką osoby pełnoiletniej, posiadającej kartę wędkarską. Osoba taka spełnia dwa kryteria: jest pełnoletnia, a więc ponosi odpowiedzialność cywilną za podopiecznego oraz posiada kartę wędkarską, a więc może dzieliść się swoimi uprawnieniami i wiedzą ze swoim podopiecznym, co stanowi zapis identyczne, jak w art. 7 ust. 3 Ustawy o rybactwie śródlądowym, który stwierdza, że z obowiązku posiadania karty wędkarskiej są zwolnione osoby do lat 14, z tym że mogą one uprawiać amatorski połów ryb wyłącznie pod opieką osoby pełnoletniej posiadającej taką kartę.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: wędkomaniak w March 17, 2013, 10:57:19 AM
reasumując,

z odpowiedzi wynika, że nie ma dolnego limitu wiekowego uprawniającego do przystąpienia
do PZW i wydania legitymacji, a więc niemowlę (za które ojciec zapłaci około 50
zł) zabrane nad łowisko z legitymacją PZW ma do dyspozycji własny odcinek
brzegu, wędki i limity ilościowe? Ciekawe
jak potraktuje taką formę wędkarstwa i wędkującego dorosłego opiekuna Państwowa
Straż Rybacka dla której nasze legitymacje i wewnętrzne przepisy są tak istotne
jak ubiegłoroczny śnieg? 
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w March 17, 2013, 11:16:56 AM
Potraktuje tak, jak zobaczy nad wodą. Jeśli można się zapisać do PZW w wieku, który zakłada świadome uczestnictwo w życiu Związku zgodnie z par. 9 pkt. 2 Statutu oraz umożliwia skorzystanie z praw czlonkowskich zapisanych w par. 13 Statatutu, ale także obowiązków, które opisuje par. 14 Statutu, to mamy do czynienia z osobą małoletnią uprawnioną do amatorskiego połowu ryb na warunkach opisanych w rozdz. II pkt. 5 RAPR. Jeśli natomiast dla opiekuna tegoż młodego człowieka sytuacja taka stanowi tylko przykrywkę dla nałowienia się po dziurki w nosie, to tym bardziej podlega taki delikwent ocenie, bopwiem nie tylko wykazuje się zwykłym mięsiarstwem, ale także demoralizuje swojego młodego podopiecznego. To może ocenić PSR, SSR i zastosować środki adekwatne do takiej oceny.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: bonczkow w March 17, 2013, 16:31:23 PM
Panie Antoni (pytania kieruję również do wszystkich kolegów którzy mają wiedzę w tej sprawie), w związku z taką interpretacją zapisów  naszego Statutu, RAPR oraz ustawy o rybactwie proszę o odpowiedź na ponirzsze pytania:
1. Czy 10-cio, jedenastolatek jest wystarczająco świadomy aby zostać członkiem uczestnikiem Związku?
2. Zgodnie z paragr. 10 pkt.1 Statutu czy przed podjęciem decyzji  Zarząd Koła ma przeprowadzić małoletniemu "egzamin" z uwzględnieniem punktów zawartych w paragr. 14 Statutu?
3. Czy przykładowy 10-cio, jedenastolatek (jeżeli odpowiedź na 1 pytanie brzmi TAK) po opłaceniu wpisowego (członek uczestnik 12 zł.) składki członkowskiej (16 zł) oraz składki okręgowej (w przypadku mojego macierzystego okręgu 33 zł na wody nizinne) może wędkować pod opieką osoby posiadającej kartę wędkarską - opiekuna w ramach "własnego" limitu?
4. Jeżeli odpowiedź na pytanie nr 3 brzmi TAK, to czy zgodna z przepisami jest sytuacja w której opiekun posiadając kartę wędkarską nie jest członkiem PZW i nie posiada żadnych opłat - jest tylko statystą, obserwatorem dbającym o bezpieczeństwo i przestrzeganie RAPR przez wędkującego?
5. Jak taką sytuację zinterpretuje podczas kontroli PSR, SSR - wiemy, że nie interesuje ich nasz Statut czy też RAPR?
Pytania mogą kolegom wydawać się banalne, mam jednak nadzieję na rzetelną, niewymijającą odpowiedź, cytowanie zapisów ustaw bez komentarza jest nieporozumieniem. Wszyscy znamy sytuacje z urzędami skarbowymi, gdzie dwa sąsiednie różnie interpretują ten sam przepis i każdy z nich twierdzi, że to on ma rację.
Pozdrawiam!
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: dyrekto w March 17, 2013, 22:45:13 PM
Bonczkowski Jan
Pytania mogą kolegom wydawać się banalne, mam jednak nadzieję na rzetelną, niewymijającą odpowiedź, cytowanie zapisów ustaw bez komentarza jest nieporozumieniem. Wszyscy znamy sytuacje z urzędami skarbowymi, gdzie dwa sąsiednie różnie interpretują ten sam przepis i każdy z nich twierdzi, że to on ma rację.
Pozdrawiam!
 1) wcale nie musi być świadom- zgodnie z par. 9 pkt 2: członek uczestnik osoba fizyczna do 16 roku zycia za zgodą przedstawiciela (opiekuna) ustawowego. w rozumieniu znaczenia jest to zrozumiałe że śwaidomość powziętych wszelkich decyzji w imieniu "dziesięciolatka" spada na konto- barki opiekuna.
niemniej słuszna uwaga w temacie związanym o rozgraniczeniu wieku od - do, tutaj jest to nie sprecyzowane, ale z punktu logicznego widzenia niemowlak raczej wędki nie utrzyma w ręku i ... właśnie co z tym fantem?
2)wcale nie - statut mówi o tym iż zarząd decyduje o przyjęciu członka uczestnika i nie ma mowy o przeprowadzanych egzaminach w stosunku do jego osoby. tak jak wyżej odpowiedzialność spada na opiekuna
3)tak - rozd. II pkt. 5 RAPR wyjaśniać raczej nie potrzeba
4)według dostępnych przepisów i regulaminów tak -  opiekun posiadający kartę wędkarską taki egzamin powinien zdać i w związku z tym na jego osobę spada odpowiedzialność za poczynania członka uczestnika. co nie znaczy że moze ów opiekun wędkować. wszelkie wymagane opłaty uiścił członek uczestnik a opiekun jest tylko opiekunem.
5) powinini ustosunkować się tak jak podałem wyżej, nie ma innej opcji
aczkolwiek nie jestem alfą i omegą i moje odpowiedzi mogą być złe więc również poproszę rzecznika o poprawienie mojej wypowiedzi.pozdrawiam 
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w March 18, 2013, 08:46:51 AM
Idziecie dobrym tropem, ale rzecz trzeba uzupełnić o kilka stwierdzeń:
1. PZW zależy na tym, by wędkarstwo uprawiali ludzie młodzi, więc dlatego jednym z celów statutowych Związku jest popularyzowanie idei wędkarstwa i działalności PZW wśród dzieci i młodzieży oraz prowadzenie pracy oświatowo-wychowawczej w tym zakresie (Statut par.7 pkt.14). Elementem tej pracy są także zapisy RAPR odnoszące się do uprawnień młodocianych wędkarzy na wodach użytkowanych przez PZW.
2. Ponieważ decyzja o wstąpieniu do jakiegokolwiek stowaryszenia musi być dobrowolna, to i osoba, która chce być członkiem uczestnikiem podejmuje taką decyzję samodzielnie, dobrowolnie. Zgoda przedstawiciela ustawowego jest niezbędna po to by taka decyzja stała się faktem prawnym. Zgoda nie oznacza jednak wyręczania kogokolwiek z podejmowania własnej decyzji, chocby na zasadzie ,,z niewolnika nie ma robotnika\'\'. Nauka wędkarstwa to nie jest jakiś przymus, tresura czy obowiązkowe zajęcie. Jeśli chcemy wychować człowieka, który będzie kochał przyrodę i uprawiał wędkarstwo, to musi to być jego własny świadomy wybór.
3. Opiekunem młodocianego w trakcie wędkowania może być osoba pełnoletnia, która posiada kartę wędkarską. Taka osoba nie musi mieć opłaconych składek członkowskich, bo takie składki opłaca członek uczestnik i te składki upoważniają go do amatorskiego połowu ryb zgodnie z uprawnieniami. Udostępnienie członkowi uczestnikowi własnego łowiska, pełnego limitu ilościowego i wagowego wyklucza połów jego opiekuna, który ponosi odpowiedzialność za to co się dzieje na stanowisku podopiecznego, ale nie może wędkować w ramach stanowiska oraz limitów osoby, którą ma pod opieką.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: wędkomaniak w March 18, 2013, 10:26:17 AM
Wielu, chociaż nie pisze, traktuje wypowiedzi kolegi
Kustusza jako oficjalne stanowisko ZG PZW w sprawach które staramy się zgłębić
i w związku z tym obawiam się że wielu będzie zdezorientowanych po przeczytaniu ostatniego zdania
kolegi Kustusza i wydaje mi się, że powinniśmy wyjaśnić tą sprawę do końca.

Czy w takim razie małoletni członek uczestnik (posiadacz
legitymacji PZW) jest bardziej niewygodny dla opiekuna (czynnie uprawiającego
wędkarstwo), od niezrzeszonego w PZW młodzieńca do 14-lat, który na podstawie
paragrafu II pkt 6. RAPR może wędkować na spławik, grunt, muchę czy spinning, a
przekazanie uprawnień nie wyklucza wędkowania opiekuna na jedną wędkę?
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w March 19, 2013, 09:14:01 AM
Otóż to, wszystko zależy od kierunku patrzenia. Jeśli mówimy o członkach uczestnikach do lat 14 to osobą wędkującą jest właśnie ów członek uczestnik, który ma wszystkie uprawnienia wędkarskie, ale jednak potrzebuje opieki osoby pełnoletniej posiadającej kartę wędkarską. Natomiast w drugim przypadku, a więc osób niezrzeszonych w PZW w wieku do 14 lat osobą wędkująca jest opiekun, osoba pełnoletnia, posiadająca kartę wędkarską, która nie tylko sprawuje opiekę, ale także dzieli się swoimi uprawnieniami, stanowiskiem i dziennym limitem połowów.
Tak więc gdzie tu mówimy o niewygodach? Jeśli się zdecydowaliśmy na opiekę nad członkiem uczestnikiem, to znaczy, że się opiekujemy, a członek uczestnik łowi, uczy się, dojrzewa.  Natomiast, jak chcemy przy okazji naszego wędkowania podzielić się swoimi doświadczeniami, ale także limitami i stanowiskiem z małoletnim adeptem wędkowania, to się dzielimy i wędkujemy wspólnie. I w jednym i w drugim przypadku pamiętajmy, że podmiotem tych przepisów jest młody wędkarz, być może przyszły mistrz i następca, który ma swoje prawa, ale i ma swoje obowiązki, podobnie zresztą jak i jego opiekun. Warto o tym pamiętać przy okazji Dnia Wędkarza. Życzę więc zarówno adeptom, jak i ich opiekunom połamiania kija i samych szczęśliwych powrotów z wedkarskich wypraw.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: wędkomaniak w March 19, 2013, 12:57:02 PM
Ja również życzę wszystkim koleżankom i kolegom spełnienia
wędkarskich marzeń. Szczerze dziękuję koledze Kustoszowi za udzielane
odpowiedzi i mam nadzieję, że będzie jak najmniej sytuacji gdzie dwóch Polaków
w jednej sprawie będzie miało trzy różne opinie.
Tytuł: Legitymacja/karta i prawo połowu dla dziecka
Wiadomość wysłana przez: witekprytek w July 01, 2013, 13:42:08 PM
Witam wszystkich na forum i Pana Rzecznika, który wypowiadał się w tym wątku wcześniej.
Czy dziecko w wieku 11 lat po zdaniu egzaminu, przystąpieniu do koła PZW, opłaceniu składki i wykupieniu zezwolenia może wędkować „wyłącznie pod nadzorem osoby uprawnionej do opieki.”, Czy „wyłącznie pod nadzorem osoby uprawnionej do opieki, który posiada uprawnienia do połowu (kartę wędkarską)."
Chodzi o wędkowanie w dzień. 
Z zapisów Ustawy i RAPR wynika, że kartę wędkarską osoba nieletnia może otrzymać po ukończenieu 14 lat (chociaż punkt mówiący o tym, że do 14 lat jest zwolniona nie wyklucza możliwości przystąpienia do egzaminu, co było już tutaj dyskutowane),wtedy przynajmniej w teorii wystarcza opiekun bez uprawnień) - co z "okresem przejściowym" czyli do lat 14?

Pozdrawiam i dziekuję za odpowiedzi
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: bonczkow w July 01, 2013, 23:51:10 PM
W opisanym przypadku opiekun musi  posiadać KARTĘ WĘDKARSKĄ, nie musi mieć opłat  - jest on gwarantem przestrzegania obowiązujących przepisów (m.in. RAPR) a wymagane opłaty posiada nieletni. Aby opiekun mógł również wedkować musi mieć wykupione znaki (opłaty) - wówczas zarówno opiekun jak i podopieczny mogą kożystać z własnego limitu.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: witekprytek w July 02, 2013, 00:19:41 AM
Bonczkowski Jan W opisanym przypadku opiekun musi  posiadać KARTĘ WĘDKARSKĄ, nie musi mieć opłat  - jest on gwarantem przestrzegania obowiązujących przepisów (m.in. RAPR) a wymagane opłaty posiada nieletni. Aby opiekun mógł również wedkować musi mieć wykupione znaki (opłaty) - wówczas zarówno opiekun jak i podopieczny mogą kożystać z własnego limitu.
 Dziękuję za odpowiedź. Zdążyłem jż przegrzebać przepisy i widzę, że nie tylko ja mam z tym problem. Wydaje się, ze powodem jest stary RAPR sprzed 2011r gdzie dzieci i młodzież zrzeszona w PZW mogła wędkować pod opieką prawnego opiekuna. W nowym regulamninie dodano, że posiadającego kartę wędkarską.
Sam uważam (jest to tylko moje osobiste zdanie), że taki przepis wprowadza zamęt  i nie służy propagacji wędkarstwa wśród dzieci i młodzieży. (podkreślam jest to moje osobiste zdanie)
Aby zostać członkiem PZW każdyt również dziecko musi zdać egzamin, karty nie otrzyma, bo ustawa zakłada wydanie karty od lat 14, jdnoczesnie regulamin zwalnia osbę do lat 14 z "obowiązku posiadania karty wędkarskiej", co może prowadzić do interpretacji (przytaczanej już na tym forum), że "jeśli ktoś chce to może", bo akt zasadniczy wyklucza taką możliwość. Jedocześnie wykluczenie jest niejednoznaczne, bo mówi, równiez o braku obowiązku posiadania karty, w kolejnym punkcie wskazuje że kartę wydaje się osobom powyżej 14 lat. Zapytałem prawnika, który twierdzi, że takie stwierdzenie może wskazywac na obligatoryjne wydanie karty osobie w wieku lat 14 co nie wyklucza jej wydania osobie młodszej. Cóż zamieszanie potworne...

Jednocześnie stan obowiązujący na dziś jest taki, że tak cz siak osoby do lat 14 muszą wędkować z dorosłym opiekunem posiadającym kartę, a jedyna różnica w stosunku do tego czy jest zrzeszone w PZW czy nie wiąże się z posiadanym zezwoleniem na połów i limitem połowów.
Pewnie można przytoczyć milion argumentów dlaczego opiekun powinien mieć kartę wędkarską, jednakże ciągle nie znajduję uzasadnienia dla  sytuacji, gdzie dziecko (zrzeszone w PZW, po egzaminie i z praktyką w wędkowaniu) może wędkować ze mną jko posiadaczem karty a nie może w oddalonym o 100m od domu "bajorku" zarzucić wędki będąc pod opieką matki lub np. dziadków nie łamiąc prawa.  Przy czym "dziecko obcokrajowiec" moze, bo wystarczy opiekun i uiszczone opłaty, bo dla obcokrajowców nie ma limitów wiekowych.
Trochę to nieżyciowe jest, szczególnie gdy np. na niektórych łowiskach zamknietych wymagane są dodatkowe opłaty i jednoczesnie posiadanie karty.
11 lataek może zdac egzamin na kartę rowerową i poruszac się po drogach publicznych rowerem - pod opieka dorosłego, od kórego wymaga się jedynie dowodu osobistego, a nie może rozwijać swojej pasji (że tak to literacko ujmę) jesli nikt w rodzinie nie jest skłonny zdawać egzaminu na kartę tylko po to aby nadzorować dziecko nad wodą.
Nie wiem dlaczego dokonano takich zmian w RAPR, ale uważam, że te zmiany są nie służą rozwojowi wędkarstwa w PL i warto by wrócić do wcześniejszej wersji gdzie dla dzieci i młodzieży zrzeszonych w PZW wymagano nad wodą opiekiu pełnoletniego opiekuna a nie pełnoletniego opiekuna z kartą wędkarską. Może z jakimiś dodatkowymi ograniczeniami no połów na 1 wędkę tylko metoda splawikowa itp. Szczególnie w okresach wakacyjnych wyjazdów taki zapis bardzo ułatwił by zycie nie tylko dzieciom ali i ich rodzicom. Kto ma dzieci ze skłonniościami do wędkowania i pracuje zawodowo, wie o czym mówię :-)))
Pozdrawiam
WP
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: antoni w July 08, 2013, 09:14:58 AM
Zmiany w RAPR zostały podyktowane zmianami, jakie dokonały się w przepisach Ustawy o rybactwie śródlądowym, a treść RPR nie może omijać tych przepisów. Apeluję więc, by zamiast kombinować, jak tu ulżyć mlodym i sobie w traktowaniu wymogów prawa rybackiego, najpierw nauczyć się stosować te zasady, które aktualnie obowiązują.
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: witekprytek w July 08, 2013, 10:37:33 AM
- rzecznik prasowy ZG PZW Antoni Kustusz Apeluję więc, by zamiast kombinować, jak tu ulżyć mlodym i sobie w traktowaniu wymogów prawa rybackiego, najpierw nauczyć się stosować te zasady, które aktualnie obowiązują.
 
Szanowny Panie Rzeczniku - tu nie chodzi o nauczenie się stosowania zasad i jak Pan to ujął "kombinowanie jak sobie ulżyć".
Skoro przepisy w tym jednym punkcie są na tyle niejasne, że wiekszosć wędkarzy, którzy o nie się otarli mają problemy z interpretacją (nie wspomnę już o zarządach kół, bo też pytałem w kilku, o Starostwach nie wsponę), to powinny być zmienione. Wydaje mi się, ze przy wprowadzani każdej ustawy jest onna poddawana konsultacjom i skoro w czasie konsultacji nikt z opinujących po stronie PZW nie zwrócil na to uwagi, tzn., że jest to zagadnienie dla PZW nieistotne. Jesli jest nieistotne, to wskazuje, że z powodu "nieistotności dla opiniujących" członkowie czy inni obywatele naszego kraju są zobowiązni do przestrzegania przepisów, które zamiast służyć dobru organizacji i środowiska wprowadzają  zamęt.
Z góry zakłada Pan, że każdy chce sobie "ulżyć" - proszę podać prosty sposób jak wytłumaczyć 12 latkowi, że nie moze iść  pod opieką matki czy dziadka na ryby (bo dorośli choć mają czas, nie mają kart i z takich czy innych powodów ich nie wyrobią), choć od kilku lat jest członkiem PZW, a jego 11 letni kuzyn przyjeżdżający na wakacje z zagranicy po opłaceniu zezwolenia - tak.  Bo takie jest prawo? Bo tak dba o Ciebie twoja organizacja i uważa, że jesteś za głupi na to by zrozumieć przepisy i odpowiednio zachować się nad wodą?  
Ustawa jako akt normatywny reguluje pewne zagadnienia, jednakże aktami wykonawczymi są rozporządzenia, które mogą wrowadzić "interpretacje". Nic nie stoi też na przeszkodzie, aby organizacja taka jak PZW, której dotyka kilka punktów ustawy zgłosiła w ogólnie przyjętym trybie uwagi jeśli uzna że niektóre z punktów nie służą niczemu oprócz wprowadzenia swoistego zamieszania i utrudniania życia w pewnym jego aspekcie.
Ja jestem zwollennikiem wprowadzania zmian na lepsze, a nie godzenia się z życiem w otoczeniu bubli, w tym bubli prawnych, na zasadzie i zgodnie z postawą jaką Pan tutaj prezentuje. Niestety "apelowanie o nauczenie się życia z przepisami "takimi jakimi są, bo już są", jest to najbardziej popularny trend większości polskich instytucji rządzowych, gdzie z marszu jest się posądzonym o kombinatorstwo gdy tylko napomknie się o jakiejś nieprawidłowości. Takie postawy, po obu stronach buduje właśnie złe prawo,z przemyconymi świadomie czy nieświadomie  treściami typu "i czasopism".
Dlatego ja też apeluję do Pana, aby wskazać zarządowi PZW. że taki problem z "młodymi" istnieje (jak widać z ilości postów i artykułów w różnych miejscach w Internecie) i nie chodzi tylko o "ulżenie sobie". Może warto aby ktoś w zarządzie PZW zastanowił się jak taką sytuację wyklarować.  (mnie do głowy przychodzi osobiście kilka prostych rozwiązań)
Przypuszczam, ze za rok lub szybciej (dziecko nie mogąc jeżdzić na ryby pod opieką opiekuna bez karty, zniechęci się do tego typu aktywności) problem przestanie mnie dotyczyć, ale będzie dotyczył rzeszy innych osób ...i można to po porstu olać, albo starać się coś zrobić w kierunku "uleczenia" sytuacji.
Pozdrawiam
WP
Tytuł: Czy osoba Niepełnoletnia mająca kartę wędkarską może łowić z kolegą bez osoby pełnoletniej
Wiadomość wysłana przez: xmarx123 w July 08, 2013, 14:07:53 PM
Witam mam 15 lat i nie wiem czy mogę jechać na ryby z kolegą bez osoby pełnoletniej ja z kolegą mamy karty wędkarskie i wszystko opłacone
Tytuł: karta wedkarska
Wiadomość wysłana przez: okon60 w July 08, 2013, 22:30:05 PM
xmarx123Witam mam 15 lat i nie wiem czy mogę jechać na ryby z kolegą bez osoby pełnoletniej ja z kolegą mamy karty wędkarskie i wszystko opłacone
 Kolego xmarx123,zgodnie RAPR,czyli Regulaminem Amatorskiego Połowu Ryb możecie samodzielnie wędkować,ale jedynie w porze dziennej:"4.Prawo do samodzielnego wędkowania ma wędkarz,który ukończył 14 lat,z tym,że młodzież do 16 lat nie ma prawa do wędkowania w porze nocnej bez nadzoru osoby uprawnionej do opieki".
Copyright © 2013 Simple Machines All Rights Reserved.