Polski Związek Wędkarski

Sport => Sport kwalifikowany => Wątek zaczęty przez: Sebastian Mazur w Październik 05, 2017, 11:21:59

Tytuł: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Mazur w Październik 05, 2017, 11:21:59
W dniu 3 września 2018 Główny Kapitanat Sportowy PZW zatwierdził jednogłośnie projekt nowych zasad organizacji zawodów spinningowych z podziałem na ligę teamową łódkową i indywidualną - brzegową. Dotychczasowe zasady sportu zostały zmodyfikowane i dopasowane do obowiązujących przepisów FIPS federacji organizującej Mistrzostwa Świata w wędkarstwie oraz w celu rozwoju dyscypliny spinningowej, ułatwienia organizacji zawodów i startów zawodnikom.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: adi203 w Październik 05, 2017, 12:23:39
BRAWO!!!! 
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: rdzewiak w Październik 05, 2017, 13:15:03
Brawo!
I to są informacje :)
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: weteran w Październik 05, 2017, 15:15:08
Czytam ten projekt i nie widzę w zawodach teamów informacji o stosowaniu haczyków bez zadziorów . Czyli będzie możliwość stosowania haczyków z zadziorami ?
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: bonczkow w Październik 06, 2017, 07:28:43
W październikowych WW wywiad z trenerem-koordynatorem. Jest tam kilka zdań w powyższym temacie.  Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: waserman w Październik 06, 2017, 17:25:58
Jak wszystkie dotychczasowe zmiany, od kiedy startuję w zawodach jakieś 20 lat - pod płaszczykiem dostosowania do "czegoś tam" ustawia się grupę wzajemnej adoracji i blokuje się dostęp dla zawodników z zewnątrz. Zlikwidowane zawody piesze nad rzekami, zlikwidowane KMP - bo nie wygrywają wciąż Ci sami, zmiany przeciwko zawodnikom kadry - bo łapali za dużo okoni itd. itd. to już dawno przestało mieć jakiekolwiek sensowne uzasadnienie, jeśli nie trzymasz palca w wiadomym ciepłym miejscu to jesteś pominięty i wykopany.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: sum23 w Październik 06, 2017, 19:59:55
Witam.
Gdzie znajdę ten projekt? Szukałem , ale nie znalazłem.
Andrzej Jankowski.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: sum23 w Październik 06, 2017, 20:04:19
Już znalazłem. Jest widoczny dopiero po zalogowaniu.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: wodzu68 w Październik 07, 2017, 12:00:14
Moim zdaniem jako Pierwsi do startu w Teamowym Gpx jak i Brzegowym powinni być brani:Pierwsza 80 Gpx Polski 2017 plus Pierwsza 20 Eliminacji do GPX Polski 2018.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: wodzu68 w Październik 08, 2017, 08:39:13
Przepraszam,chodziło mi o Pierwszą 100 GPX Polski 2017.Regulamin rozgrywania zawodów z cyklu Gpx mówi: ze 100-u zostaje 80-u, 20-u spada,a na Ich miejsce wchodzi 20 z Eliminacji.Jeżeli jest inaczej,to po co było rozgrywać Zawody Eliminacyjne?
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: arnie w Październik 09, 2017, 13:58:48
Ten projekt to początek końca spinningu. Czy ktoś pomyślał o kosztach organizacji takich zawodów?

Poza tym skąd zapisy o wyłanianiu Kadry Polski skoro nie jesteśmy związkiem sportowym.

Skąd zapisy o klubach jak w świetle nowego Statutu PZW, kluby już nie istnieją.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: kempi w Październik 10, 2017, 19:26:06
Koniec spinningu to był na ostatnich Mistrzostwach Polski, może to czas i miejsce na merytoryczną dyskusję, a nie tylko w kółko te same jęki. Regulamin jest mocno oparty na dotychczasowym i pewnie konieczne będą korekty. Piszcie Koledzy, które punkty należało by zmienić, coś zaproponujcie, byle nie w "kominiarce", podpisujcie się, trochę odwagi, żeby było poważnie.
Ja sądzę, że jeśli chodzi o teamy, trzeba popracować nad sprecyzowaniem przepisów zapobiegających nieuczciwości. Np, kontrola łodzi (bakist) przed wypłynięciem, czy bardzo dotkliwe kary w przypadku ujawnienia oszustwa.
Co do zawodów brzegowych, należało by zaznaczyć, że podany harmonogram jest przykładowy, bo może się zdarzyć, że będzie konieczne przesunięcie poszczególnych punktów z przyczyn niezależnych od organizatora.
Pozdrawiam, Robert Sęp
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: goar w Październik 10, 2017, 21:52:43
Kilka uwag do zasad rozgrywania zawodów z łodzi:
Regulamin posiada wiele powtórzeń oraz sprzeczności:
Pkt. 1 i następne - Mistrzostwa Polski czy PZW?
Pkt. 1 Jeśli organizator Mistrzostw Polski (PZW) ograniczy liczbę teamów do 60 a 43 okręgi zgłoszą do udziału w nich swoich mistrzów okręgu to kilkadziesiąt teamów z ligi nie będzie mogło wziąć udziału w zawodach zaliczanych do klasyfikacji rocznej.
pkt. 4.3 - Kiepskim pomysłem są chorągiewki do sygnalizowania zgłoszonych ryb - dużo lepszym rozwiązaniem są kamizelki. Po co też podpis kapitana drużyny - wystarczy podpis zawodnika.
Pkt 4.8 i 5.3 - powtórzenie
Pkt. 4.8 - a jak silnik nie będzie własnością drużyny albo będzie chciała ona pływać na wiosłach to co?
Alternatywa "lub" w tym zdaniu oznacza że nie można używać obu silników.
Pkt 4.7 zabrania używać silnika do pomocy przy holowaniu ryby (także elektrycznego), pkt. 6.10. zezwala na łowienie z jednostek poruszających się za pomocą silnika elektrycznego więc po zacięciu ryby należy go wyłączyć czy nie?
Pkt. 6.6 - czym się różni wyjście od wypłynięcia na zwodach rozegranych z łodzi?
Pkt 4.11 i 6.11 - powtórzenie
Pkt 6.8 - wypuszczanie 60 łodzi co 30 s. trwa 30 minut. Ostatnia łódka wystartuje z chwilą II sygnału czyli z chwilą rozpoczęcia łowienia
Pkt.7.2 - teamu a nie zawodnika
Pkt 8 i 9 zapisy mało czytelne i nieprecyzyjne np. pkt. 9.2 i 9.3 powtórzenie. pkt. 9.2 ilości do 10 punktów turowymi (sic!)
Pkt. 9.3 - indywidualnej?
pkt. 9.4.1 - powtórzenie
pkt. 11.1 - punkty turowe a nie sektorowe
pkt. 11.3 - wątpliwym jest uzurpowanie sobie w tym regulaminie nadawania uprawnień do startu w mistrzostwach świata, to C.I.P.S. decyduje kto może w nich startować my co najwyżej możemy się zgłosić do udziału w nich.
pkt. 11.4 - jaka jest idea rozegrania Mistrzostw Polski (PZW) skoro ich wygranie nie daje prawa wejścia do kadry?
Brak uregulowań udokumentowania złowienia ryb - aplikacja smartfonowa, kamera, gps lub podobnych rozwiązań.
Warto się nad tym pochylić
Arkadiusz Gościnny
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Mazur w Październik 11, 2017, 16:11:07
Twoje uwagi Arku przesłałem do Sławka Kubasiewicza który opracowywał i uzgadniał regulamin dotyczący łowienia z łodzi w teamach.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: rdzewiak w Październik 11, 2017, 17:28:01
Arku
Widać że z uwagą sledzisz tematy Teamów!
I dobrze!
Uwagi chętnie widziane.
Ja też mam nie lepiej zrobić punktację dodatnia z premią za pierwsze 10 miejsc.

Pozdrawiam

Łukasz Zardzewiały
 
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Mazur w Październik 12, 2017, 09:00:03
Uważam,że punktacja w teamach musi obejmować wszystkie startujące dwuosobowe zespoły. Obecny system punktacji jest dobry i uwazględnia wyniki bez względu na ilość startujących zawodników czy teamów . Pierwsze miejsce jeden punkt. Ostatnie np 60 punktów przy  60 startujących. Teamy z odległych miejsc też muszą być punktowane aby w przekroju całego sezonu GP zostały sklasyfikowane. Najsłabsze Teamy zostaną zastąpione przez  Teamy z eliminacji. Dodatkowe premie punktowe za zwycięstwa wytworzą dodatkową presję na kombinowanie i będą wyznacznikiem mistrzów jednej wody. Uważam,że bardziej wartościowy jest wynik w przekroju całego sezonu, na różnych wodach i w różnych warunkach.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: jakubs w Październik 12, 2017, 09:19:26
Ja z kolei uważam, że punktacja dodatnia, gdzie punktowanych byłoby  30 pierwszych teamów w każdych zawodach, mobilizowałaby bardziej zawodników do łowienia grubych ryb. Mi osobiście takie rozwiązanie lepiej by odpowiadało. W tym celu ograniczyłbym również komplet ryb maksymalnie do 10 szt na team.

Zgadzam się z Sebastianem co do tego, że bardziej wartościowy jest wynik w przekroju całego sezonu, dlatego teamowi mistrzowie polski powinni być wyłaniani na zasadzie całego cyklu, a nie jednej imprezy.

Pozdrawiam
Jakub Sokołowski
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: rdzewiak w Październik 12, 2017, 10:39:12
Seba
Tak to widzę:)
1 plac 60 pnkt bonus 10 pnkt
2 plac 59 pnkt bonus 9
Itd
10 plac 51 pnkt bonus 1
Dalej do ostatniego bez bonusów
Tak jak pisał Kuba może to zdeterminuje ludzi do szukania szansy złowienia dużej ryba a nie liczenia na przyłowy^^'
A i wszyscy będą punktowani: )
 
Pozdrawiam

Łukasz Zardzewiały
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: fes1 w Październik 13, 2017, 07:42:37
Jako że jest to projekt to możemy nad nim podyskutować.
Rozwiązanie startu jest bardzo proste, dzielimy łowisko na dwa lub trzy pod sektory i startujemy każdego dnia z innego , dodatkowo w odwrotnej kolejności numerów startowych.

Podzielam zdanie poprzedników że punktowane mają być wszystkie teamy.

A kwestia chorągiewek czy kamizelek, to miałem "przyjemność" stać w kamizelce w upale , bo na (machanie) kamizelką nie podpłyną.

Marek Pyszyński.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: barwena w Październik 13, 2017, 09:53:13
W naszym GP okręgowym (Rzeszów ) stosowana jest punktacja progresywne tzn im wyższe miejsce tym więcej punktów. Za pierwsze 3 miejsca są bonusy punktowe.  Jest to najlepsze z dotychczasowych rozwiązań. Należy jednak ostrożnie podejść do bonusów za miejsca gdyż zbyt duża premia punktowa może spowodować zatracenie sensu rywalizacji już po po trzecich zawodach. Uważam że rozwiązanie proponowane przez Sebastiana jest dobre, natomiast uważam też że powinna być przyznawana premia za ilość złowionych ryb. Chodzi o  to  żeby premiować  zawodników właśnie za umiętność łowienia a nie przyłowy. Obecnie sytuacja wygląda tak że np. jeden większy okoń wyprzedza 5 mniejszych. Uważam że bardziej miarodajne jest złowienie większej ilości niż jednego przypadkowo. Zawodnik z większą ilością ryb powinien za każdą rybę poczynając od drugiej otrzymywać 10 pkt. Można też zastosować premię za komplet z danego gatunku. Dzięki  i pozdrawiam
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: rdzewiak w Październik 13, 2017, 17:57:03
Witam
Właśnie takie rozmowy czynią sport lepszy a nie dla Nie.
Poczekajmy na nowe władze PZW bo dzięki ich akceptacji ruszymy z nowym planem i konsultacjami.
Sebastian i Sławek obrali dobry kierunek a przy współpracy z GKS doprowadza nas i reprezentację do SUKCESÓW.

Pozdrawiam

Łukasz Zardzewiały
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: wodzu68 w Październik 13, 2017, 18:00:58
Mnie zastanawia cały czas w tym projekcie ,,klucz''otwierający prawo startu wTeamowym GPP w 2018 roku.Według mnie:
_Teamy z dwóch zawodników z pierwszej 80 klasyfikacji za 2017 rok
_Teamy jeden zawodnik z 80+jeden dobrany
_Teamy z dwóch zawodników z pierwszej 20 Eliminacji do GPP 2018 roku
_Teamy jeden zawodnik z 20 eliminacji+jeden dobrany
_Pozostali zgodnie z projektem.
Wydaje mi się,że ,,klucz'' którym tworzone będą Teamy(zaznaczony czerwonym kolorem)staje się ,,wytrychem'' dla spadkowiczów z GPP 2017 roku w udziale w Teamowym GPP w 2018 r.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: sum23 w Październik 14, 2017, 12:09:52
Witam .
Osobiście czuję się oszukany  , ponieważ startowałem w eliminacjach , wydałem na to sporo pieniędzy i poświęciłem dużo czasu . Wszystko po to , abym mógł startować w spinningowym gpx Polski. Teraz okazuje się , że niepotrzebnie , bo można startować , jeżeli ma się kolegę , który nie ma partnera do teamu , a ma prawo startu. W każdym sądzie udowodnię , że zostałem oszukany i uzyskam zwrot kosztów , oraz odszkodowanie. Nie można zmieniać celu eliminacji , po ich zakończeniu. Gdyby na początku sezonu 2017 była informacja , że jest możliwość startu w Gpx bez eliminacji , to pewnie wielu z nas nie startowało by w nich. PZW musi się przygotować na wypłatę co najmniej kilku odszkodowań
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: rdzewiak w Październik 14, 2017, 14:15:37
Kolego cel nie był zmieniony!
Bo 20 dalej ma prawo startu w GPP trzeba było się załapać i decydować.
Po drugie jaką pewność że ktoś z poza ligi wejdzie? Jest to jedna z opcji doboru 60 teamów.
Pożyjemy zobaczymy.

Pozdrawiam

Łukasz Zardzewiały 
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: sum23 w Październik 14, 2017, 15:09:23
Witam.
Dla jasności nie neguję intencji tworzenia projektu i samego projektu. Uważam jednak , że jest wprowadzany o rok za wcześnie. Z czystym sumieniem PZW może go wprowadzić w życie od 2019r. Wtedy w 2018r przeprowadzić osobne eliminacje do ligi teamowej , a osobne do indywidualnej.
Zasady organizacji sportu wędkarskiego na 2017r. jasno określały cel zawodów Gpx i eliminacji do Gpx 2018.
Nowy projekt jest dobry , ale , aby wszystko było w porządku powinien obowiązywać od następnego sezonu ( chodzi mi o eliminacje).
Ja osobiście i mój kolega z klubu uzyskaliśmy prawo startu w gpx 2018r. , ale ci z eliminacji , którz się nie dostali , wiedząc że w ludze teamowej mogą startować ludzie , którzy się o to nie musieli starać czują się po prostu oszukani i mogą się domagać rekompensaty finansowej.
Pozdrawiam. Andrzej Jankowski
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: maciek_slawinski w Październik 16, 2017, 14:59:48
Uwagi (tylko do teamow) w komentarzach w pdf-ie
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: maciek_slawinski w Październik 16, 2017, 15:48:31
Brak uregulowań udokumentowania złowienia ryb - aplikacja smartfonowa, kamera, gps lub podobnych rozwiązań.
Warto się nad tym pochylić
Arkadiusz Gościnny

 O tym mało kto głośno mówi, ale wielu myśli. Może sędzia na łodzi, skoro na MŚ  można było, to rozwiązanie takie wręcz należy wprowadzić. Bądą spójne przepisy, a zawodnicy przywykną do rozwiązań stosowanych na zawodach, w których może będą mieli okazję startować.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: antoni_ochalik w Październik 16, 2017, 20:00:26
Generalnie jestem za teamowym GPP ale widzę słaby punkt w temacie udokumentowania złowionych ryb(zdjęcia,kamery itp). Lepszym rozwiązaniem byłoby aby teamy przyjeżdżały z osobą która jest dolosowywana do łodzi innego teamu jako sędzia. Takie rozwiązanie daje pewność w zaliczaniu ryb w zawodach, powoduje że może być mniej łodzi sędziowskich, nie czekamy na sędziego i niema przelotów z siatką. Mniejsza ilość łódek sędziowskich to mniejsze koszty organizacyjne i mniejsza opłata startowa gdzie różnica w części pokrywa koszty uczestnictwa tej dodatkowej osoby.
Jeszcze raz powtórzę dla mnie priorytetem jest pewność że ryby w karcie to ryby złowione w zawodach.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: fes1 w Październik 17, 2017, 07:39:59
Pamiętam wielką burzę jak wprowadzono "żywą rybę", z GP okręgu Mazowieckiego zniknęło 50% zawodników i co? i nic , bo okazało się że to dobre rozwiązanie.
Teraz można wprowadzić wyrywkową kontrolę bakist i tyle.
Nie wiem czy ktoś się zdecyduje na faul , bo smród będzie się ciągnął do końca życia.A kara może być jedna dyskwalifikacja dla obu na zawsze.

Marek Pyszyński.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: darek_zgnilec w Październik 17, 2017, 09:26:37
Ja również jestem za rozdzieleniem dyscyplin i to jak najszybciej, czyli po nowemu od przyszłego roku. Martwi mnie natomiast sposób doboru zawodników. Ten projekt tak naprawdę nie przewiduje miejsca dla wszystkich zawodników, którzy uzyskali prawo startu w GPx Polski w 2018 roku. Np liga pstrągowa - co z zawodnikami od miejsca 61 do 80 z GPx i 20 zawodnikami z eliminacji? Od razu uprzedzę odpowiedzi że wszyscy się na pewno nie zgłoszą, że część wybierze Teamy, że trzeba się było bardziej starać itp. Może i tak będzie ale ja (72 miejsce w tym roku) nie chciałbym się oglądać na innych że może tak a może inaczej. Tym bardziej że ten projekt daje możliwość startu zawodnikom od miejsca 1 do 60 GPX zarówno w pstrągach jak i teamach a pozostałym zawodnikom nie gwarantuje startu nigdzie.
Mam nadzieję że w 2018 roku będą już 2 ligi ale nowy regulamin pozwoli na start w wybranej przez siebie dyscyplinie WSZYSTKIM ZAWODNIKOM, KTÓRZY UZYSKALI PRAWO STARTU.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Mazur w Październik 17, 2017, 12:19:12
Pozwolicie,że będę odpowiedał tylko na temat regulaminu indywidualnej ligii brzegowej.
Idęa jest umozliwienie startów juniorom i seniorom na indywidualnych brzegowych Mistrzostwach Polski PZW i GP aby uniknąć bałaganu organizacyjnego jaki mieliśmy ostatnio. System dolosowywania obsad łodzi nie funkcjonuje dobrze i  tworzy niepotrzebne napięcia i problemy.O dzieleniu kosztów dowiezienia i użytkowania łodzi nie wspominając. Problem zaczął się nawarstwiać od momenty kiedy wiekszość startujących w GP posiadła własne łodzie i chce z nich korzystać na zawodach GP. Zawodnicy chcą decydować co i gdzie będą łowić . Inaczej łowi się aby wygrać a inaczej aby się utrzymać w GP. Tego raczej nie da się połączyć razem na jednej łodzi. W zawodach ligii brzegowej można wystartować w zdecydowanie mniejszym nakładem finansowym. Brak łodzi, przyczep,echosond silników itp. Dodotkowo zdecydowanie taniej jest dojechać wspólnie na takie zawody co w przypadku ciągnięcia własnych łodzi jest wykluczone .Tak więc oszczędności i możliwość posmakowania rywalizacji. Regulamin jest napisany tak aby móc zorganizować zawody brzegowo na większości wód PZW nie wykluczjąc dużych rzek typu Wisła czy Odra ale z naciskiem na zawody pstrągowe gdyż są to zawody bardziej medialne, techniczne i emocjonujące w rywalizacji ramię w ramię. W pierwszym roku (pod warunkiem akceptacji regulaminu przez nowe Prezydium PZW) prawo startu ma 60 osób wg stosownych zapisów w regulaminie w pierwszej kolejnośći z GP później z eliminacji . Dlatego warto było startować w eliminacjach aby mieć szansę na start . A jaka będzie lista zawodników? Obyśmy  zgłoszenia zobaczymy niebawem. W kolejnym sezonie dla nowych osób chętnych do startów w lidze brzegowej zostaną przygotowane zawody eliminacyjne. W przypadku dużego zainteresowania oddzielne. W przypadku małego zintersowania razem z zawodami GP. Do kadry kwalifikacje są jak dotychczas. 9 z listy + MP. Do reprezentacji powołani zostaną  9 z listy + MP + 2 zawodników  z powołania trenera . Jak środki pozwolą będzie 12 osobowy skład reprezentacji. Da to co bardzo ważne  2 opiekunów na sektor i możliwość wyjazdu większej grupie zawodników. W pierwszym roku będą brane pod uwagę wyniki indywidualne za GP 2017 w myśl klasyfikacji 2 letniej. W chwili obecnej nie oszukujmy się ale nie ma możliwości odpowiedniago powołania reprezentacji do zawodów rangi MŚW teamowych i brzegowych z grupy 10 osób. Na sezon 2018 planowane są 4 zawody ligii brzegowej której cykl zakończy się miesiąc przezd czerwcowymi MŚW w Bośni i Hercegowinie wyłaniają trzon reprezentacji. Zawody ligii brzegowej i teamowej mają się  nie pokrywać. Jak będzie? Zobaczymy już niebawem.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: sum23 w Październik 17, 2017, 13:47:50
Witam.
W projekcie nowych przepisów nie ma żadnego zapisu odnośnie tego , czy zawodnik , którysię zadeklarował do ligi teamowej może startować w lidze indywidualnej. Znając życie zakładam , że tak. Wobec tego w lidze indywidualnej w 2018 będą startować tylko zawodnicy , którzy startowali w Gpx Polski 2017, nie dając szans , aby ktoś wszedł z eliminacji , chociażby dlatego , że terminy zawodów obydwu lig się nie pokrywają , w związku z czym nikt z tegorocznego Gpx nie zrezygnuje ze startów w lidze indywidualnej. Dodam , że eliminacje w 2017r. miały dać prawo startu w gpx Polski 2018 indywidualnie.
Coś tu jest nie tak.
Będę ten temat drążył , gdyż prawo na wejście do ligi indywidualnej uzyskało 20 zawodników i jeżeli wyrażą chęć startowania w tej lidze to powinni mieć to zagwarantowane.
Pozdrawiam Andrzej Jankowski.

Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: w Październik 17, 2017, 19:40:34
@Sebastian Mazur - dziękuję za konkrety. Jak zauważyłem  na tym forum  nawet rzecznik prasowy unika niewygodnych tematów.

@sum23 - moim zdaniem eliminacyjna 20 powinna mieć prawo startu w GPx łącznie z zostającą 80- tką, a dopiero w dalszej kolejności 20 spadkowa z GPx, następnie Ci co startowali w eliminacjach i zajęli miejsca za pierwszą 20 a na końcu tzw"kolesie " uzupełniający skład teamu. Czyli zawodnik z GPx tworzący team z zawodnikiem z eliminacji miał by pierwszeństwo nad zawodnikiem z GPx który startuje z kolegą (z poza GPx lub eliminacji).
Oczywiście rozumiem, zarówno Ciebie, Darka Zgnilca że chcecie łowić w lidze indywidualnej, ale i Sebastiana Mazura że pojemność łowiska to 60 zawodników. Najprostszym i chyba najsprawiedliwszym rozwiązaniem jest by pierwsza deklaracja dotyczyła tylko jednej ligi. Mało prawdopodobne by z 100 zawodników ponad 60 zdecydowało się na ligę indywidualną a tylko 40 na teamy.  Jeżeli miejsc by wystarczyło to w drugim wyborze mogła by być deklaracja startu w 2 ligach.

Ja, jak najbardziej jestem za zmianami i liczę, iż bez względu na wynik wyborów dojdzie do wyodrębnienia ligi pstrągowej i teamowej.  :)
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: sum23 w Październik 17, 2017, 20:36:35
Wiem , że ciężko w krótkim czasie stworzyć takie przepisy , które będą w stu procentach zadowalające dla wszystkich.Współczuję Sebastianowi , że musi teraz rozstrzygać o losach naszego ulubionego sportu.Wiem , że ciężko wszystkich zadowolić ( chyba się nie da). Jedno , co mogę zasugerować to , aby zmiany przeprowadził w zgodzie z obowiązującymi przepisami. W przeciwnym razie będą na nim psy wieszać .
 Osobiście najbardziej interesuje mnie system klucza tworzącego skład obu lig. Podobnie , jak poprzednik uważam , że pierwszeństwo startu w ligach powinni mieć zawodnicy już w niej startujący i zawodnicy z eliminacji , którzy uzyskali prawo startu w Gpx. Oczywistym jest , że pierwszeństwo w lidze teamowej mają teamy złożone z dwóch zawodników z Gpx 2017 , jednak zdecydowanie bardziej prawo startu powinny mieć drużyny złożone z zawodników z eliminacji , niż drużyny złożone z jednego zawodnika  z Gpx i drugiego dobranego.
W lidze indywidualnej start zawodnika z eliminacji nie powinien być zależny od ilości chętnych z Gpx. Zawodnicy z eliminacji powinni mieć to zagwatantowane , w końcu o to walczyli.
W obecnej postaci żaden zawodnik z eliminacji nie ma gwarancji startu ani w lidze teamowej , ani indywidualnej.
Dajmy na to 30 teamów będzie złożonych tylko z zawodników z Gpx . Zostaje 40 zawodników z Gpx Którzy mogą sobie dobrać osobę "z zewnątrz". Już dla 10 zabraknie miejsca w lidze. A co z zawodnikami z eliminacji?
W lidze indywidualnej  w/g projektu zawodnik z eliminacji nie ma szans wystartować , bo nie wierzę , że aż tylu chłopaków zrezygnuje z tej formy rywalizacji , aby starczyło miejsca dla wchodzących z eliminacji.

Pozdrawiam. Andrzej Jankowski
 
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: jarekk w Październik 19, 2017, 08:40:57
A w sumie, to dlaczego nie można normalnie, tak w zgodzie z logiką ? Teraz dyskutujemy, zgłaszamy swoje uwagi, tworzymy przepisy, z wielką pompą kończymy rozgrywki GPX PZW w 2018 roku, robimy reset ...i od 2019 rozpoczynamy cykl eliminacji do dwóch nowych lig.
Przecież to takie proste. Czy zawsze dobra zmiana musi kojarzyć się z prowizorką ? ...po ciemku i na kolanie ? ;)

JarekK
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: sum23 w Październik 19, 2017, 15:32:16
Zgodnie z obowiązującymi przepisami Gpx w przyszłym roku owinno być po staremu. Jeżeli zostanie zatwierdzony nowy projekt , to w przyszłym roku owinny odbyć się elimnacje do 2019 w dwóch kategoriach : do Gpx teamowego i Gpx indywidualnego.
Osobiście  chciałbym , aby już w przyszłtm roku były dwie ligi , ale  sposób tworzenia składu tych lig w/g nowego projektu jest niedopuszczalny , ponieważ nie daje gwarancji startu nikomu z tegorocznych eliminacji.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: w Październik 19, 2017, 15:50:48
Daje, w przypadku gdy do wyboru będzie jedna liga a nie obie.  :P

i nawet jak do pstrągowej zgłosi się 80 zawodników to i tak trzeba będzie dla wszystkich zrobić zawody.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: jarekk w Październik 24, 2017, 15:20:14
Obecne eliminacje nie mogą dawać prawa startu w GPX teamowym, ani tzw lidze pstrągowej, bo to są ZUPEŁNIE INNE zawody. Eliminacje dotyczyły Grand Prix indywidualnego ! Aby uzyskać prawo startu stary cykl powinien zostać zakończony, a w kolejnym sezonie wszyscy chętni przejść eliminacje. To tak w zgodzie z logiką. A będzie pewnie jak to w PZW.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: sum23 w Październik 24, 2017, 17:50:36
 Zgadzam się z Tobą jarekk (kimkolwiek jesteś). Cykl powinien być zakończony i powinny odbyć się dwa rodzaje eliminacji , bo przecież osoby tworzące projekt przepisów wiedziały już na początku 2017 roku ,że będą dwie ligi . Niestety cykl nie został zamknięty i odbyły się eliminacje po staremu. Podekrzewam , że cała ta dyskusja nie ma sensu , gdyż, t tego , co wiem , to prawdopodobnie przyszły sezon będzie po staremu , tylko będą dwa rodzaje eliminacji. Chociaż słyszałem też opinię , że PZW stać na wypłatę rekompensat wszystkim zawodnikow , którzy startowali w tym roku w spinningowych eliminacjach.. Czas pokaże. Pozdrawiam.
Andrzej Jankowski
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: wodzu68 w Październik 25, 2017, 08:29:30
Witam.
Moim zdaniem,żeby taki projekt zaczął funkcjonować potrzebny jest czas.Szybko to biega się na 60m.
Jeżeli zamysłem organizacyjnym było stworzenie Gp brzegowego i teamowego, to w 2017r. wystarczyło zrobić eliminacje do tych dwóch lig.Tak to odbyły się eliminacje do GPX 2018r i trudno będzie wyjść z tego impasu.
Najpierw trzeba dojść do porozumienia:Kto ma prawo startu w Gpx?Czy jeden zawodnik może startować w obu ligach? Jak ma wyglądać selekcja?
Póżniej: Co zrobić żeby nie dopuścić do wszelkich nieuczciwości na zawodach?Czyli kontrola bakist przed wypłynięciem łodzi,kamery rejestrujące łowienie i mierzenie ryb,aplikacje w telefonach służące temu samemu celowi.
To są moje przemyślenia,a jak będzie czas pokaże
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: w Październik 25, 2017, 20:52:23
Moim zdaniem mamy wyodrębnioną 100 zawodników (80+20) którzy mają prawo i powinni wystartować w rozgrywkach GPx Polski 2018. Nie rozdzielam czy w indywidualnych rozgrywkach czy teamowych, decyzja należy do nich. Dobrze by było, wraz z nowymi władzami PZW pójść do przodu, zreformować sport. W moim odczuciu zmiany są konieczne ( z tym nawet oponenci się zgadzają, mają tylko zastrzeżenia co do okresu przejściowego). Szkoda zmarnować ten 2018 rok gdy są odpowiednie osoby które mogą stworzyć podstawy obu lig, wyciągnąć wnioski itd. W przeciwnym razie rozpiszemy eliminacje, w 2019 będzie liga,  zanim dojdziemy do właściwej drogi minie 3-4 lata - dla mnie to czarny scenariusz.
Ciekaw jestem jak sobie Koledzy wyobrażacie eliminacje, które miały by odbyć się w 2017 do lig które nie istnieją? To dopiero byłby hałas i roszczenia gdyby ligi nie powstały. Zdecydowanie łatwiej jest uprawnionej 100 zawodników zagwarantować przepisami start w GPx 2018.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: wodzu68 w Październik 27, 2017, 19:31:42
Witam.
Migmaryt nasunął mi pewien pomysł,być może dobry.
Wśród uprawnionej do startu w Gpx 100 rozegrać np.6 zawodów,3 teamowych i 3 brzegowych.
Należałoby wtedy wprowadzić odrębną klasyfikację.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: wodzu68 w Październik 28, 2017, 17:22:41
Witam.
Uzupełniając mój poprzedni wpis chciałbym dodać,że w lidze brzegowej miałaby prawo startu wyłącznie100 uprawniona do Gpx 2018r. W lidze teamowej teamy z pierwszej 100 uprawnionej do startu w Gpx2018 plus zawodnicy uzupełniający składy(teamy) Jest tylko pytanie,czy jeden zawodnik może występować w obu ligach?Zakładam że tak,to resztę pozostawiam Osobom tworzącym

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Mazur w Listopad 13, 2017, 16:57:06
Szanowni koledzy !!!

Na dzień dzisiejszy mamy i to trzeba szanować (dotyczy łowienia z brzegu):

1. Projekt regulaminu który  jest napisany tak aby funkcjonował w organizacji zawodów na
    różnych charakterach wód PZW.
2. 100 zawodników uprawnionych do startów w GPP w spinningu w 2018 (80+20)
3. okręgi PZW które mogą zorganizować zawody ligi brzegowej dla nie więcej jak 60 osób
4. czas  do końca stycznia aby zgłaszać się do zawodów (i tu można wstawić listę chętnych  na teamy i brzeg)
I teraz można zrobić tak.
Jak już zostanie zamknięta lista zgłoszonych zawodników decydujących się uczestniczyć w zawodach  z brzegu zarówno w zawodach GPP jak i eliminacji do GPP 2019 wówczas dopasowane zostaną  zawody GPP tak aby każdy z uprawnionych i zgłoszonych mógł wystartować. Na chwilę obecną nie wiemy czy będzie to więcej czy mniej nić 60 osób. Więc nie róbmy problemu. Jest rozwiązanie które pozwoli nam na start w GPP 2018 w przypadku zapisania się nawet 100 uprawnionych osób(choć przypuszczamy ,że będzie dużo mniej). Dołożymy jedne zawody i  wystartujemy w 3 z 4 zawodów GPP. Jeżeli będzie duże zainteresowanie eliminacjami to odbędą się  oddzielne zawody(zgodnie z nowym regulaminem). Natomiast nie możemy robić eliminacji do ligi brzegowej dla wszystkich bo zapominamy o tych co nabyli już  prawo startu z eliminacji,zapominamy o aktualnej kadrze  z klasyfikacji 2-letniej i szykowanej reprezentacji na MŚw w Bośni. A najważniejsze,że nie budujemy czegoś całkowicie nowego . Przecież startujemy z brzegu i łódki już od wielu lat. Chodzi tylko o zmianę ułatwiającą wybór kadry, usprawnienie startów na łodzi i  o to aby znów zwiększyć ilość zawodów brzegowych z naciskiem na pstrągi. Kiedyś przecież w jednym sezonie była i rzeka Odra i Wisła lub Warta były Goczałkowice, Dunajec z brzegu a w ostatnich  latach jest tylko  rzeka San.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: w Listopad 13, 2017, 19:00:41
Witam.
1.Skoro jest już lista uprawnionych do startu w GPx Polski w 2018r.  kolejnym krokiem, moim zdaniem, powinno być zebranie od tej setki zawodników deklaracji w której kategorii (brzegowej czy teamowej) chcieli by startować w pierwszej kolejności. Decyzją drugą było by czy chcą startować w obu kategoriach. Informacyjnie można w deklaracji zadać pytanie czy są za zmianami w ogóle - demokracja, a po drugie władze związku uwzględnią wolę większości. Termin 3-4 tygodni jest jak najbardziej realny by zebrać deklaracje.
2. Wiemy, że organizację zawodów już się planuje, okręgi jednak czekają na decyzję odnośnie terminów GPx by dopasować swój kalendarz. Najrozsądniejszym rozwiązaniem,(który podsunął mi wodzu 68- dziękuję),  jest ustalenie harmonogramu na poziomie 3 zawodów z brzegu (włącznie z Indywidualnymi Mistrzostwami Polski - przed mistrzostwami w BiH) oraz 3 zawodów z łodzi parami ( włącznie z Teamowymi Mistrzostwami Polski - przed mistrzostwami w UK). Klasyfikacje oczywiście oddzielne dla zwycięzcy GPx brzegowego i teamowego.
3. Kadra narodowa -  musiała by także dokonać wyboru w której kategorii chcą reprezentować kraj.  Jeżeli były by wakaty należało by je uzupełnić ze zwycięzców MP i GPx poszczególnych kategorii.
4. Eliminacje na 2019r. - odrębne zawody dla spinningu z brzegu (min 3 tury) i osobno dla teamów (min 3 tury). Opcjonalnie można zawodników, pretendentów do ligi, dołączyć do zawodników GPx na jednych zawodach ( San spokojnie pomieści 60 Gpx i 40-50 zawodników z eliminacji, na Dadaju czy Zegrzu dodatkowych 20 - 30 łódek też nie będzie problemem). Najlepszych 20 zawodników lub 10 teamów wchodzi do GPx 2019.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: sum23 w Listopad 13, 2017, 20:56:18
Witam.
Dzięki Sebastian za informowanie nas o aktualnościach w temacie przyszłorocznego Gpx. Polski. Wydaje mi się , że wszystko idzie w dobrym kierunku. Czeka Nas trochę zamieszania w związku ze zmianami w zasadach organizacji sportu wędkarskiego i deklaracjami do lig , więc bądźmy cierpliwi , wszystko się wyjaśni (mam nadzieję) już na początku lutego.
Słowa uznania dla osób poświęcających swój czas na tworzenie przepisów , dzięki którym odbędą się przyszłoroczne zawody Gpx. Polski w spinningu.
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: Damian Poniatowski w Grudzień 12, 2017, 13:57:50
Witam,
Nie mogę znaleźć nigdzie jakichś oficjalnych informacji w którym kierunku to wszystko ostatecznie zmierza, ale rozumiem, że już jakieś decyzje zapadły skoro terminarz jest dostępny w internecie.
Z informacji w nim zawartych można sądzić, że mamy ligę teamową, nie ma jednak terminów dla ligi indywidualnej.
Terminarz ściągnięty ze strony okręgu pilskiego
Pozdrawiam
Damian Poniatowski
Tytuł: Odp: Spinning - Nowe zasady organizacji sportu wędkarskiego 2018 (projekt)
Wiadomość wysłana przez: rafek2 w Grudzień 15, 2017, 08:43:54
"Ogólnopolskie Zawody Spinningowe GPP z brzegu (pstrągi)   13-15.04   Katowice   Rzeka Przemsza"
"Ogólnopolskie Zawody Spinningowe GPP z brzegu (pstrągi)   27-29.04   Wałbrzych   Rzeka Nysa Kłodzka"
"Ogólnopolskie Zawody Spinningowe GPP z brzegu pstrągi + eliminacje do GPP 2019
z brzegu   11-13.05   Krosno   Rzeka San".....to z projektu terminarza, który miał być uchwalany na ostatnim GKS podajże 12 grudnia....ale na stronie PZW cicho i dalej nikt nic nie wie :(

pozdrawiam Rafał Flammer
Copyright © 2013 Simple Machines All Rights Reserved.