Tweety na temat @pzworgpl

Polski Związek Wędkarski


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających  (Przeczytany 6711 razy)

menson

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 6
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« dnia: Styczeń 14, 2013, 09:49:47 »
Drodzy koledzy mam pytanie . Ostatnio siedze na różnych forach i tak czytam temat który coraz cześciej sie pojawia , czyli zakaz używania środków pływających a łódki zanentowe.
Jak w interpretujecie to , jaka jest wasza opinia , czy to jest zgodne z regulaminem i przepisami ? 

pawel72

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 71
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 14, 2013, 14:27:10 »
A łódka zanętowa pływa czy lata???!!! Jeżeli w przepisach nie ma wyłączenia to obowiązuje to wszystkie środki pływające! Czynnością połowową jest również wywóz zanęty i przynęty.

menson

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 6
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 15, 2013, 16:52:03 »
OK! a proszę mi powiedzieć bo dalej mnie nurtuje to pytanie , mianowicie z tego co śie zorientowałem to w  polskim prawodawstwie nie jest znane pojęcie "środka pływającego" . Jedynym miejscem w którym zostały sklasyfikowane jednostki pływające jest ustawa o żegludze śródlądowej ( materiał znałazłem na PFWK)gdzie czytamy...
Art. 5. 1. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
 1) statek - urządzenie pływające o napędzie mechanicznym lub bez napędu mechanicznego, w tym również prom, wodolot i poduszkowiec, przeznaczone lub używane na śródlądowych drogach wodnych do:
a) przewozu osób lub rzeczy,
b) pchania lub holowania,
c) inspekcji, nadzoru nad bezpieczeństwem ruchu żeglugowego lub szkolenia,
d) ratowania życia lub mienia,
e) połowu ryb,
f) wykonywania prac technicznych, utrzymania szlaków żeglugowych lub eksploatacji złóż kruszyw,
g) uprawiania sportu lub rekreacji,
h) celów mieszkalnych, biurowych, gastronomicznych, hotelowych lub warsztatowych, a także jako przystanie pływające, doki lub zakłady kąpielowe;
Jak wynika z użytej metodologii , wszystko co pływa po wodzie jest statkiem i nawet łódź lub ponton jest statkiem wodnym .
Zupełnie inną kwestią jest klasyfikacja takiego statku ze względu na gabaryty , nośność lub wyporność i przeznaczenie oraz delegacji do uzyskania odpowiedniej certyfikacji czy w Polskim Rejestrze Statków , na warunkach uproszczonych lub w inny sposób .
Wszystko co nie wymaga certyfikacji jest również statkiem wodnym i może podlegać przepisom szczególnym . Takim przepisom podlega statek wodny ( łódź , ponton ) przeznaczony do prowadzenia amatorskiego połowu ryb , który nie podlega certfikacji a jedynie podlega uproszczonej rejestracji .
Reasumując , model zdalnie sterowany przystosowany do nęcenia i wywożenia przynęt nie jest statkiem wodnym , gdyż nie został jako taki sklasyfikowany w żadnym akcie prawnym lub wykazie oraz nie podlega rejestracji w żadnym rejestrze na terytorim RP .
Pojecie "środka pływającego" jako obce polskiej legislacji , jest nie do obrony przed sądami powszechnymi, zwłaszcza gdy ktoś będzie usiłował udowodnić , że miska , materac lub model zabawka jest środkiem pływającym . Tym bardziej niemożliwym jest udowodnienie , że to statki wodne śródlądowe , łodzie lub pontony .
W takim wypadku , każde postępowanie karno-mandatowe i skierowanie sprawy do sądu grodzkiego przeciwko użytkownikowi takiej zabawki bedzie wymagało od oskarżyciela udowodnienia , że to statek wodny lub nieistniejący w naszym prawodawstwie "środek pływający" co w obu przypadkach będzie wręcz niemożliwe .
Zachęcam do nie poddawania się presji środowisk bazujacych na opinii PZW . W najgorszym wypadku , gdy odmówicie przyjęcia mandatu sprawa zostanie skierowana do rozpatrzenia przez sąd grodzki w którym oprócz mandatu możecie dodatkowo zostać ukarani jedynie kosztami postepowania w wysokości 80 zł i to tylko w przypadku przegranej .
Jako stowarzyszenie i organizacja karpiarzy , PFWK w takich wypadkach będzie służyła pomocą prawną .
Opisana wyżej wykładnia nie może mieć zastosowania w przypadku jasnego określenia w przepisach , że na danym łowsku lub łowiskach zabrania się wynoszenia i wywożenia przynęt . 

menson

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 6
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 15, 2013, 16:55:06 »

pawel72

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 71
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 15, 2013, 22:35:19 »
Skoro kolega jest taki mądry to po co zadaje pytania na które sam zna najlepszą według siebie odpowiedź? Ja zapewniam kolegę natomiast, że znane mi są przypadki złamania tego punktu regulaminu i za tzw. łódki zanętowe posypały się mandaty i kary orzekane przez sądy. 

szunaj42

  • Opiekunowie prezentacji
  • Sr. Member
  • *****
  • Wiadomości: 70
...
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 15, 2013, 23:27:29 »
Za łamanie przepisow pzw nie można wreczać mandatów ani karać w sadzie grockim( może wpłynąć jedynie notka do sadu koleżenskiego z wnioskiem o ukaranie) ,co innego za łamanie przepisów ustawowych .A żeby było jeszcze ciekawiej osoba prywatna nie bedaca członkiem pzw ma prawo na takich akwenach gdzie obowiązuja dodatkowe przepisy pzw używać takich środów pływających do rekraacji ,zarowno łodzi i pontonów jak i zdalnie sterowanych i nie musza byc one nawet zarejestrowane ,co oznacza że np. żona wędkarza  ,nie będąca członkiem pzw może sobie na tym stawie pływac do woli nawet na niezarejestrowaneym pontonie ,jak i bawić się łódka zdalnie sterowaną.

arnie

  • Opiekunowie prezentacji
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 820
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 16, 2013, 09:25:29 »
Tu się myslisz.
Wszystko co jest w RAPR i dodatkowych zasadach uchwalonych przez okręgi podlega pod art. 7 ust. 2a ustawy o rybactwie śródlądowym.

pawel72

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 71
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 16, 2013, 10:05:44 »
Trzmielewski JanuszZa łamanie przepisow pzw nie można wreczać mandatów ani karać w sadzie grockim( może wpłynąć jedynie notka do sadu koleżenskiego z wnioskiem o ukaranie) ,co innego za łamanie przepisów ustawowych .A żeby było jeszcze ciekawiej osoba prywatna nie bedaca członkiem pzw ma prawo na takich akwenach gdzie obowiązuja dodatkowe przepisy pzw używać takich środów pływających do rekraacji ,zarowno łodzi i pontonów jak i zdalnie sterowanych i nie musza byc one nawet zarejestrowane ,co oznacza że np. żona wędkarza  ,nie będąca członkiem pzw może sobie na tym stawie pływac do woli nawet na niezarejestrowaneym pontonie ,jak i bawić się łódka zdalnie sterowaną.
 Za łamanie przepisów PZW jak najbardziej otrzymać można mandat. Sądów grodzkich nie ma już dawno i sprawy o naruszenie przepisów ustawy o rybactwie śródlądowym rozstrzygają sądy powszechne. Żona wędkarza jak i każdy inny może sobie rekreacyjnie pływać po akwenach gdzie jest zakaz używania środków pływających do połowu ryb nie ponosząc za to konsekwencji prawnych. Oczywiście jeżeli nie użyją tych środków np. do "grzecznościowego" wywiezienia przynęty... Wówczas odpowiadają tak jakby wędkowali.

szunaj42

  • Opiekunowie prezentacji
  • Sr. Member
  • *****
  • Wiadomości: 70
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 16, 2013, 16:54:11 »
pawel72
Trzmielewski JanuszZa łamanie przepisow pzw nie można wreczać mandatów ani karać w sadzie grockim( może wpłynąć jedynie notka do sadu koleżenskiego z wnioskiem o ukaranie) ,co innego za łamanie przepisów ustawowych .A żeby było jeszcze ciekawiej osoba prywatna nie bedaca członkiem pzw ma prawo na takich akwenach gdzie obowiązuja dodatkowe przepisy pzw używać takich środów pływających do rekraacji ,zarowno łodzi i pontonów jak i zdalnie sterowanych i nie musza byc one nawet zarejestrowane ,co oznacza że np. żona wędkarza  ,nie będąca członkiem pzw może sobie na tym stawie pływac do woli nawet na niezarejestrowaneym pontonie ,jak i bawić się łódka zdalnie sterowaną.
<fieldset>Ktory policjant nałoży mandat wędkarzowi plujacemu do wiadra na stawie ,na którym to uprawniony do rybactwa zakazał plucia do wiadra, i skąd ten sam policjant ma wiedzieć że na tym stawie nie wolno pluć do wiadra.Wpomniany policjant dokona kontroli wedkarza ,sprawdzając czy ma kartę wedkarską ,o ile wedkarz oczywiście wędkuje , a nie tylko pluje do wiadra ,czy posiada ważne zezwolenie o którym jest mowa w przytaczanym już  art.7 p. 2 a Ustawy o Rybactwie Środlądowym ,oraz czy połów ryb odbywa się zgodnie z tą ustawą oraz innymi przepisami prawa polskiego.</fieldset><fieldset>Oczywiście żona jak wywiezie mężowi zestawy łódką zdalnie sterowaną to staje się kłusownikiem ,natomiast maże sobie nakarmić rybki w tym stawie ,posondowac dno a nawet ustawić bojkę i w tym właśnie miejscu karmic rybki.</fieldset><fieldset>prosze o podanie przykładu ukarania mandatem lub grzywną za nieprzestrzeganie przepisów wymyślonych przez PZW, i podstawe prawną takiej kary.Być może czegoś nowego jeszcze się dowiem.  </fieldset>  Za łamanie przepisów PZW jak najbardziej otrzymać można mandat. Sądów grodzkich nie ma już dawno i sprawy o naruszenie przepisów ustawy o rybactwie śródlądowym rozstrzygają sądy powszechne. Żona wędkarza jak i każdy inny może sobie rekreacyjnie pływać po akwenach gdzie jest zakaz używania środków pływających do połowu ryb nie ponosząc za to konsekwencji prawnych. Oczywiście jeżeli nie użyją tych środków np. do "grzecznościowego" wywiezienia przynęty... Wówczas odpowiadają tak jakby wędkowali.

szunaj42

  • Opiekunowie prezentacji
  • Sr. Member
  • *****
  • Wiadomości: 70
..
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 16, 2013, 16:58:09 »
pomieszanie z poplątaniem ,szkoda że nie ma możliwości edycji tekstu.

klubus007

  • Opiekunowie prezentacji
  • Full Member
  • *****
  • Wiadomości: 78
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 17, 2013, 09:23:37 »
Trzmielewski Janusz
pawel72
Trzmielewski JanuszZa łamanie przepisow pzw nie można wreczać mandatów ani karać w sadzie grockim( może wpłynąć jedynie notka do sadu koleżenskiego z wnioskiem o ukaranie) ,co innego za łamanie przepisów ustawowych .A żeby było jeszcze ciekawiej osoba prywatna nie bedaca członkiem pzw ma prawo na takich akwenach gdzie obowiązuja dodatkowe przepisy pzw używać takich środów pływających do rekraacji ,zarowno łodzi i pontonów jak i zdalnie sterowanych i nie musza byc one nawet zarejestrowane ,co oznacza że np. żona wędkarza  ,nie będąca członkiem pzw może sobie na tym stawie pływac do woli nawet na niezarejestrowaneym pontonie ,jak i bawić się łódka zdalnie sterowaną.
 <fieldset>Ktory policjant nałoży mandat wędkarzowi plujacemu do wiadra na stawie ,na którym to uprawniony do rybactwa zakazał plucia do wiadra, i skąd ten sam policjant ma wiedzieć że na tym stawie nie wolno pluć do wiadra.Wpomniany policjant dokona kontroli wedkarza ,sprawdzając czy ma kartę wedkarską ,o ile wedkarz oczywiście wędkuje , a nie tylko pluje do wiadra ,czy posiada ważne zezwolenie o którym jest mowa w przytaczanym już  art.7 p. 2 a Ustawy o Rybactwie Środlądowym ,oraz czy połów ryb odbywa się zgodnie z tą ustawą oraz innymi przepisami prawa polskiego.</fieldset><fieldset>Oczywiście żona jak wywiezie mężowi zestawy łódką zdalnie sterowaną to staje się kłusownikiem ,natomiast maże sobie nakarmić rybki w tym stawie ,posondowac dno a nawet ustawić bojkę i w tym właśnie miejscu karmic rybki.</fieldset><fieldset>prosze o podanie przykładu ukarania mandatem lub grzywną za nieprzestrzeganie przepisów wymyślonych przez PZW, i podstawe prawną takiej kary.Być może czegoś nowego jeszcze się dowiem.  </fieldset>  Za łamanie przepisów PZW jak najbardziej otrzymać można mandat. Sądów grodzkich nie ma już dawno i sprawy o naruszenie przepisów ustawy o rybactwie śródlądowym rozstrzygają sądy powszechne. Żona wędkarza jak i każdy inny może sobie rekreacyjnie pływać po akwenach gdzie jest zakaz używania środków pływających do połowu ryb nie ponosząc za to konsekwencji prawnych. Oczywiście jeżeli nie użyją tych środków np. do "grzecznościowego" wywiezienia przynęty... Wówczas odpowiadają tak jakby wędkowali.

Kolego, jeśli jakikolwiek zapis znajdujący się w zezwoleniu, wydanym przez PZW czy innego uprawnionego do rybactwa, zostanie przez wędkarza złamany, mozna, a nawet trzeba, spodziewać się mandatu lub oddania sprawy do sądu. Złamanie warunków zezwolenia, jest traktowane jak złamanie przepisów Ustawy. Przykładów nie brakuje, przynajmniej w Krakowie. Moze Kolega pamięta słynną sprawę wyroków (w rtym odebranie dożywotnie karty wędkarskiej) opublikowanych w Wiadomościach Wedkarskich? Otórz rzecz tyczyła się właśnie naruszenia warunków zezwolenia.
Nie zgodzę się z Arnim, że RAPR równiez traktowany jest jak zezwolenie. W pratyce Okręgu Krakowskiego, przewinienia wędkarskie oparte na złamaniu przepisu RAPR (bez złamania przepisów zawartych w zezwoleniu) są kierowane na drogę wewnątrzwiązkową (Rzecznik Dyscyplinarny - Sąd Kolezeński).


pawel72

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 71
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 17, 2013, 12:40:54 »
Także jak widać za RAPR mandat otrzymać można jak najbardziej.

revizor

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 73
łódka zanentowa a zakaz używania środków plywających
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 17, 2013, 16:25:03 »
Cos mi sie wydaje ze Pan Maciek K troche przeszarzował w swoim poście opisując dożywotnie odebranie karty wędkarskiej w naszym kochanym Krakówku. Czy przypadkiem nie było to TRWAŁE odebranie karty? To jest duża różnica a jak mi się wydaje to tak sprawa wyglądała finalnie i chyba nie ma co demonizować okregu krakowskiego a swoją droga porządek musi być o co  walczymy od dawna.......
Pozdrawiam i przepraszam za zejście z głównego tematu.

pawel72

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 71
http://forumprawne.org/hydepark/283047-trwale-odebranie-karty-wedkarskiej.html
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 17, 2013, 16:36:48 »
Różnica na niekorzyść ukaranego...

 

Copyright © 2013 Simple Machines All Rights Reserved.