Komentarze (24)

• przemo34 Data dodania: 4 miesiące temu Oceń: -2 + / -

  No i jest czysto i wyraźnie napisane,że członek koła aby się przenieść do innego koła musi napisać oświadczenie w swoim kole o takim zamiarze i wszystko byłoby OK tylko dlaczego koła w okręgu legnickim przyjmują BEZ KARTOTEK!? Są dowody i znam takich ludzi,gdzie jeden pozbierał leg.członkowskie i pojechał do jakiegoś koła w Legnicy(niestety nie wiem jakiego) i tam dokonał opłat jedynie na podstawie legitymacji.Nie zabrał żadnych kartotek,a Ci którym płacił nie wnioskowali o wydanie tych kartotek.Paradoks tego wszystkiego polega na tym,że mają składki opłacone w :Legnicy,a kartoteki w kole zabrzańskim.Więc jak się ma to do tego co jest napisane na stronie,gdzie podałeś link,kol. Artezjusz? Dlaczego pomimo takich instrukcji koła legnickie przyjmują opłaty od wędkarzy,którzy nie mają tam kartotek? powiem Ci dlaczego: instrukcja instrukcją ale tak naprawdę liczy się kasa.Z tego co się interesuję i co wiem to z mojego koła w Legnicy opłatę zrobiło co najmniej kilkunastu wędkarzy,a wiesz ilu złożyło oświadczenie: ŻADEN!I Jak się to ma do rzeczywistości? Pic na wode fotomontaż jak to mówię.

  Rozwiń

• artezjusz Data dodania: 4 miesiące temu Oceń: 0 + / -

  Kol. Przemo34 nie bedę komentował Twojej wypowiedzi, ale załączam link do stronki legnickiej :
  http://www.pzw.org.pl/legnica/wiadomosci/27802/61/zmiana_przynaleznosci_do_innego_kola_pzw
  
  napisane jest chyba dość zrozumiale.

• przemo34 Data dodania: 4 miesiące temu Oceń: -3 + / -

  Chciałbym zauważyć,że aby opłacic kartę w innym okręgu należy przenieść kartotekę jak zauważył kol. Wiking ! Okręg Legnicki jak również koła tegoż okręgu nie wymagają czegoś takiego.Biorą tylko kasę i reszta ich nie obchodzi.W/g moich informacji jest to podstawą do zerwania takiego porozumienia.WĘDKARZ MUSI DOSTARCZYĆ KARTOTEKĘ,A KOŁO NIE MOŻE PRZYJĄĆ OPŁATY JEŻELI TEJ KARTOTEKI NIE DOSTARCZONO! ponadto musi złożyć oświadczeni o chęci zmiany przynależności "partyjnej".

  Rozwiń

• wiking Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: -1 + / -

  Kolego Szymonie gadamy na różnych częstotliwościach przeplatanych z Twojej strony złośliwościami. Czyżby brakowało Ci argumentów. A tak nawiasem, wydaje mi się, że w przeszłości byłeś aktywistą partyjnym. Ale nie mam Ci tego za złe. W tym przypadku, porozumienia mają ścisły związek z migracją wędkarzy. Przecież nie po to zawiera się porozumienia aby sprzyjały one naruszaniu Związkowego prawa (wola musi być obustronna). Zgodni jesteśmy co do swobody przemieszczania się wedkarzy, ale chodzi mi tylko o to aby takie praktyki nie były podstawą do rozwiązywania porozumień ze szkodą dla ogółu wędkarzy. I tylko to co chciałem Ci powiedzieć. Myśle, że dalsza dyskusja jest zbędna. Cześć! Życzę miłego pobytu nad wodą, mniej stresów i rekordowych wyników w połowach. Z.A.

  Rozwiń

• artezjusz Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: -2 + / -

  Panie Szymon, zapisz się Pan do jakiejś partii, a nie do Związku - tam potrzebują takich jak Pan.

  Rozwiń

• szymon_2003 Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: -1 + / -

  Szanowny Kol. Wiking
  cytat:Zawieranie porozumień następuje z woli obu stron i z woli obu stron może być zmienione.
  Zabrzmiało dziwnie- ale przypomniałem sobie takie stwierdzenie w wersji oryginalnej - WOLA PARTII WOLĄ NARODU - gratulacje. hm Kto jest stroną porozumień naród czy partia
  pozdrawiam

  Rozwiń

• szymon_2003 Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: -1 + / -

  Szanowny Kol. wiking
  proponuję już nie maltretoweać klawiatury na temat zmiany przynalezności do koła,
  wcześniej napisałem- Szanowny Panie tematem tego wątku jest-
  zmiana warunków porozumień , zrywanie porozumień, zawieszanie porozumiń / szczegóły patrz niżęj/-w trakcie roku kalendarzowego na który już pobierane są opłaty za wędkowanie jest NIEDOPUSZCZALNE
  pozdrwiam
  jan kulczyński

  Rozwiń

• wiking Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  Panowie dyskutujecie nie znając meritum sprawy. Zawieranie porozumień następuje z woli obu stron i z woli obu stron może być zmienione. Żaden przepis w PZW nie nakazuje zawierać obowiązkowo porozumień - jeżeli jest taki to proszę go podać? - Umawiają się między sobom tylko dwie strony i uzgadniają takie warunki, aby były one korzystne dla obu stron. Co zaś tyczy się przenoszenia członków z jednego kola do drugiego to przede wszystkim wędkarz musi wypełnić wymóg zawarty w par. 6 ust. 3 (złożyć oświadczenie o zmianie przynalezności do koła i nikt go z tego obowiązku nie może zwolnić). Natomiast za prowadzenie ewidencji odpowiedzialnym jest sekretarz koła. Przy przenoszeniu się wędkarza do innego koła skarbnik w drugim kole nie powinien sprzedawać mu składek członkowskich bez dostarczenia kartoteki. Nie ma się co denerwować Kol. Szymonie, po prostu nie powinniście przyjmować członków innych kół bez dostarczenia kartoteki. I tylko o to tu chodzi. Nie godzimy się na łamanie prawa Związkowego. Pozdrawiam Z.A.

• KUŹMIŃSKI PIOTR Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  

  Panowie-przepis Statutu PZW paragraf 13 pkt 5 jasno i wyraźnie przedstawia prawo członka stowarzyszenia. Wszyscy wiemy, że w życiu społecznym Związku jest całkiem inaczej. Na forum-Przepisy PZW-Dobra wiadomość przedstawiłem opinie Zespołu Prawa Konstytucyjnego i Międzynarodowego Biura RPO w tym względzie. Na uwagę zasługuje fakt, że Prezes ZG PZW w tym względzie do dzisiejszego dnia nie zajął stanowiska. Mydlenie oczu członkom Związku posiadaniem przez okręgi osobowości prawnej jest co najmniej nie na miejscu.

• KUŹMIŃSKI PIOTR Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  

  Panowie! Uprawiacie politykę. Skończcie się bawić w Związek i weźcie się do roboty lub zrezygnujcie. To co robicie przekracza już ramy zdrowego rozsądku.

• szymon_2003 Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  rzecznik prasowy ZG PZW dr Antoni Kustusz
  
  Szanowny Panie tematem tego wątku jest-
  zmiana warunków porozumień , zrywanie porozumień, zawieszanie porozumiń / szczegóły patrz niżęj/ a nie temat zastępczy - sprawa przenoszenia sie wędkarzy do innego koła PZW - co zreszą jest oczywiste i precyzyjnie zawarte w przepisach PZW i naprawdę nie ma o czym dyskutować.
  cytat ; Jeśli zaś chodzi o uchwałę ZO PZW w Katowicach to trzeba to wyjaśnić.... ano trzeba tylko że działania i reakcja ZG PZW powinny być natychmiastowe i radykalne
  pozdrawiam serdecznie
  jan kulczyński

• - rzecznik prasowy ZG PZW Antoni Kustusz Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  Ewidencją członków koła zajmuje się zarząd koła, a nie skarbnik (par. 10), a każdy czlonek ma prawo przenieść się do innego koła wraz z kartą ewidencyjną, z zachowaniem nabytych praw członkowskich (par. 13 pkt. 9 Statutu). Z tego wynika jasno, że nikt nie może odbierać praw członkowskich i ingerować w taką decyzję członka koła.Jeśli natomiast cokolwiek istnieje w ewidencji członka koła to trzeba tam wpisać i tyle.
  Jeśli zaś chodzi o uchwałę ZO PZW w Katowicach to trzeba to wyjaśnić, bowiem w trakcie Prez. ZG PZW w dniu 13.02. nic o takiej sytuacji nie było wiadomo, a komunikat jest niejasny, bo co oznacza zwrot o przywracaniu idei umozliwiających wędkarzom swobodny dostęp do wędkowania na wodach innych okręgów?

• artezjusz Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: -1 + / -

  Dziękuję bardzo za wyjaśnienia. Dla mnie jest to zrozumiałe w 100 % . Mam nadzieję,że nasz dialog zrozumieją równiż wędkarze, którzy tak chętnie zmieniają koła i Okręgi.
  Pozdrawiam

  Rozwiń

• wiking Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  Kolego Artezjuszu mam nadzieję, że w oparciu o obowiązujące przepisy nasz dialog będzie konstruktywny, gdyż wychodzenie poza jego ramy nie zbliży nas do zrozumienia istniejącej rzeczywistości w PZW. A teraz przechodzę do meritum sprawy: par. 6 ust. 3 reg. org. koła PZW zawiera następujący wymóg, a mianowicie "Przeniesienie się członka PZW do innego koła następuje na podstawie oświadczenia i obowiązuje z chwilą przeniesienia karty ewidencyjnej przez koło macierzyste do innego wskazanego koła, co powinno nastąpić niezwłocznie". Z zapisu tego wynika, że członek powinien złożyć stosowne oświadczenie w swoim kole, ale czy tak się dzieje naprawę - mam wątpliwości! Sposób przekazania kartoteki do innego koła wg mojego zdania jest dowolny po spełnieniu ww. obowiązku. Dlatego przeszczeganie wewnętrznego prawa powinno obowiązywać wszystkich członków niezależnie od pełnionych funkcji. Z reguły domagamy się jego stosowanie od innych, a sami próbujemy go omijać. Co zaś do przechodzenia wędkarzy katowickich do Okręgu opolskiego lub innych okręgów, z którymi Opole ma zawarte porozumienia jest mało prawdopodobne , gdyż wędkarzą chodzi przede wszystkim o to, aby wędkować na wodach Okręgu katowickiego zarybiającego swoje wody za kwotę ponad 3 000 000 zł, a płacić kilka złoty mniej w innym okregu. Dlatego mam takie samo zdanie, że problem powinien być rozwiązany na drodze dopłaty krajowej, ale czy jest to realne w gospodarce rynkowej, przecież każdy z okręgów w ramach obwodów rybackich prowadzi własną gospodarkę rybacko-wędkarską kontrolowaną przez urzędy marszałkowskie. Pozdrawiam Z.A.

• artezjusz Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: -1 + / -

  Dziękuję Kolego Wiking za odpowiedź. Niby powinna być wystarczająca, ale........ dobrze wiemy z jakich powodów skarbnicy Kół nie chcą wydawać kartotek. Przypuszczam ,że to z powodu nie zawarcia przez Okręg Katowicki porozumienia z Okregiem Opolskim. Teraz podobno jest masowe przechodzenie wędkarzy z Katowicdo Okręgu Opolskiego oraz innych z którymi Opole ma pozawierane porozumienia. Oczywiście zgadzam się z Kolegą że Statut nie zabrania zmiany koła czy okręgu, ale mam w takim razie jeszcze jedno pytanie do Kolegi , jeżeli wszystko jest ok. przychodzi wędkarz do swojego Koła i chce pobrać kartotekę bo przenosi się do innego Okręgu, to czy skarbnik Koła jest zobowiązany wydać kartotekę wędkarzowi czy ewentualnie przesłać kartotekę do wskazanego Koła w innym okręgu? Bo jeżeli to drugie, to moje pytanie nastepne, po co Związek znowu ponosi koszty na przesyłanie kartotek, czy nie można wydać tej kartotek wędkarzowi??? Przecież i tak siłą nie zatrzymamy wędkarzy jeżeli będą chcieli zmienić okręg. A ponadto to co słyszę to w każdym okręgu co roku jest migracja członków. Przecież tego nie zatrzyma się dopóki są porozumienia a nie ma tzw. składki czy dopłaty krajowej.

  Rozwiń

• wiking Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  Kolego Artezjuszu, statut nie zabrania zmiany koła ani okręgu. Ale coś mi się tak wydaje, że skarbnicy w kołach przyjmowali wędkarzy z innch okręgów bez kartotek i teraz mają problem jak wybrnąć z tej sytuacji, aby nie narazić się na konsekwencje dyscyplinarne. Przecież jeżeli członkowi koła skarbnik odmawia wydania kartoteki (oboje Kolego nie wiemy w tym przypadku jakie są rzeczywiste przyczyny - może prowadzone jest w tym kole postępowanie dyscyplinarne z jego udziałem, a może jeszcze jest inna przyczyna, trudno odnięść się konkretnie do tej sprawy nie znając argumentów drugiej strony) to powinien on zgodnie z obowiązującymi w Związku przepisami zwróćić się z interwencją do macierzystego okręgu i sprawę wyjaśnić. . Pozdrawiam Z.A.

• artezjusz Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: -1 + / -

  Mam pytanie do Kolegów z Zarządu Okręgu PZW Katowice, ostatnio zadzwonił do mnie Kolega z Zabarza, który chce zmienić zarówno koło jak i Okręg i przenieść się do Koła w Jeleniej Górze. Niby wszystko jest ok. , ale w jego dotychczasowym Kole nie chcą wydać kartoteki ewidencyjnej członka, a w Jeleniej Górze powiedzieli że bez tej kartoteki go nie przjmą. Czyżby zmienił się Statut PZW , czy też w Zabrzu zaczęto działać wbrew Statutowi. Co ma zrobić wędkarz, który chce zmienić Okręg, czy ma również działać niezgodnie ze Statutem ??????????????????

  Rozwiń

• aras_as Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  

  Panie artezjusz, masz Pan 1500 emerytury, a inni mają małe dzieci, zakładają rodziny i mają najniższą krajową 1270, do tego niemają czasu na wędkowanie tak jak Pan emeryt, więc na co Pan narzekasz? Proponuję płacić we własnych okręgach i dbać o własne wody, a później cieszyć sie że można łowić ryby w akwenach o które sami zadbaliśmy...

• artezjusz Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: -1 + / -

  Panie Szymon , PISANKI to Pan sobie robisz z wędkarzy. Jestem ciekaw czy stać byłoby Cię na płacenie w kilku Okręgach przy emeryturze 1500 zł. A po to są Porozumienia abyśmy nie płacili za kazdy okręg z osobna, tak jak to jest na ZACHODZIE. Cały Zachód nam zazdrosci , a TOBIE nie podobaja się Porozumienia. I to jest własnie ta nasza przewrotność . Zamiast cieszyć się to lepiej tylko krytykować.

  Rozwiń

• szymon_2003 Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 1 + / -

  Do Wiking
  Żeby było jasne - moim zdaniem zawieranie porozumień jest chore- to jest wymyslony przez działaczy Zarządów Okręgów sposób na zapobieganie migracji wędkarzy /zmiana koła - zmiana okręgu/- koniec kropka,Jeżeli wędkarz będzie płacił tam gdzie wędkuje/niekoniecznie łowi ryby/jak Kolega słusznie zauważyl doprowadzi to do reformy PZW - np: zmniejszenie ilości okręgów PZW ,Oby Kolega był dobrym a nie złym Prorokiem, Zmiana warunków porozumień jak i samych porozumień w trakcie roku kalendarzowego na który już pobierane są opłaty to nie tylko Miłosierdzie i Łaska Boska ale robienie sobie przez ZO PZW - PISANEK/czytaj jaj / z wędkarzy pomimo ze do Wielkanocy trochę czasu jeszcze zostało, Z prawnego punktu widzenia jest to niedopuszczalne - już pojawiają sie na forach posty z pytaniami o możliwość wystąpienia przeciwko z pozwami takim praktykom
  pozdrawiam
  jan kulczyński
  
  ps, Oj Szanowny Kolego FAKTY nazywać złośliwością

• wiking Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  Zamiast się wysilać na złośliwości to spójrzcie na to realnie: Koledzy z kół łódzkich przecież Wy nie macie wystarczających ha wód do wędkowania, przecież możecie przenosić się do naszych kół, zobaczymy jak zareagują Wasi działacze w kołach; Kolego Szymonie widocznie chodzi Wam o to, aby wędkarze płacili na zarybienie w Waszych kołach, a wędkowali na wodach innych okręgów. Koledzy z kół legnickich i łodzkich wszystko zepsujecie doprowadzając swoim postępowaniem w konsekwencji do likwidacji zawartych porozumień w całym kraju, a my zwykli wędkarze będziemy musieli płacić za wędkowanie w każdym okręgu. Tak się to w końcu skończy i podejrzewam, że to w niedługim czasie, może już w przyszłym roku okręgi będą się wycofywać z porozumień. Abym był złym prorokiem. Przecież wędkarz powinien płaćić tam gdzie w rzeczywistości wędkują, bo tym samym nasze wspólne wody będą wodami atrakcyjnymi. Pozdrawiam Z.A.

• zbychugo Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  Ktoś podpisuje a potem myśli. To nie jest OK

• artezjusz Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: -1 + / -

  Chyba masz racje Szymonie, że GŁUPOTA JEST NIEOGRANICZONA.
  Ciekawe kto weźmie na siebie odpowiedzialność za zmianę warunków porozumień w trakcie roku ??????
  Czy Panowie Prezesi zastanowili się nad tym zagadnieniem zanim zmienią te warunki?????
  Oj ciekawe,ciekawe.

  Rozwiń

• szymon_2003 Data dodania: 5 miesięcy temu Oceń: 0 + / -

  Zmiana warunków porozumień jak i samych porozumień w trakcie roku kalendarzowego na który już pobierane są opłaty to tak jak w powiedzeniu - GŁUPOTA JEST JAK MIŁOSIERDZIE I ŁASKA BOSKA - NIEOGRANICZONA